Re: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

はあ？？意味わからん

Re: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

> 地震雲と言っておきながら地震が起きなかった回数、および地震雲が出なかったのに地震が起こった回数を足し合わせれば、
> 地震雲が出てかつ地震が起こった回数をはるかにしのぐと思うのですが
> その点の検証をしようという人はいないのですか。

小さな地震はどこかで必ず起きてるから地震雲の観察は大事だと思いますよ！

Re: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

一日に体に感じない位の地震はたくさん起きてるんですよ。

Re^2: 地震雲が出たと言ったのに

地震の事をもっと勉強してからこの様な意見をお願いします。
皆さんがおっしゃっている様に無感地震は1日にかなりあるんですよ!!
大地震だけに地震の前兆があるわけではありません。

Re: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

結局、今の科学技術では地震が起こる前に地震雲ができる原理を証明する事が出来ない。第一気象性の雲との区別がつかない。例えば画像投稿で竜巻雲と言われるものは、大体消滅飛行機雲である事が多い。
あるテレビ番組を見てみると、なんと精度の高い地震予知が出来るそうではないか、もう宏観現象に頼るのは止めた方がよさそうだ。
地震雲や前兆現象が科学的に証明される事はもうないだろう。

Re: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

地震情報はネットの天気予報の災害情報欄にて確認できますよ。ほぼ毎日小さい規模ですが地震は起きてます。今日だって国内で4件海外で1件情報公開されてます。確認されてみては？？

Re: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

それは骨の折れる作業ですね。たしかに震度１や２程度のものなら見間違う事もあるでしょう。それはそれほど重要なことではありません。だからその貴方のおっしゃる検証データもあまり重要な事には思えないのですが。いわゆる『骨折り損のくたびれもうけ』というやつです。要は命にかかわるような震度６〜７級超の前兆を見逃なければいいのですよ。それには日々の観察・勉強が大事だと思います。

Re^2: 地震雲が出たと言ったのに

もし人工的に作られた地震雲ならば、すぐに地震には繋がらない。

Re: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

１つの地震に対して、多種類の地震雲が、数週間〜直前に出たとして。
そのデータを管理して、書き出す作業をするには、膨大な時間を費やします。
地震雲による地震予知が有効ではないというデータを収集したいなら、
統計学から学んで下さい。

小規模な有感地震も無感地震も、大地震を予想する為には大切なデータです。
地震雲による予測は、それぞれに住む地区で地道に観察して違う地域の人々と情報が交換できれば、規模や震源地はある程度の予測は可能です。

Re^2: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

素人ながら、shineさんの言われ事は正しいと思いますが、
地震雲である事を証明、判別する事が出来たらと、言うことが前提になるので、難しいのだと思います。
それに、検証するにしても、まず、検証する為の十分な資料が必要なのではないかと…

shineさんや他の方を批判するつもりはありません

ただ、みんなの見つけた、地震雲かもしれない雲が、少しでも、地震予知や、知られていない、活断層の発見に繋がればいいのではないかと、私は思います(^^)

Re^3: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

震度１や２の地震が毎日起きているなら、すべての雲が地震雲じゃないでしょうか？

大きな地震のときに出る雲があるならそれを地震雲と呼ぶべきだと思います。

きちんと統計をとって、因果関係がなければ雲の観測など意味がないと思います。

地震の前に特殊な雲が出ていた、というのは結果論であって、逆にその特殊な雲が出た場合、高い確立で地震が起こらなければ因果関係があるとは言えないですよ？

飛行機雲やうろこ雲ばかりでうんざりです。

Re^4: 地震雲が出たと言ったのに

> 震度１や２の地震が毎日起きているなら、すべての雲が地震雲じゃないでしょうか？

answer１
★気象性の雲もある。全てではない。

> 大きな地震のときに出る雲があるならそれを地震雲と呼ぶべきだと思います。
>
answer２
確かにそう。誰が見ても凄みを感じるから、ただ小さな地震が起きる時に雲を見極めるほうが個人的に難しいと思う。が
観測しがいがあると思う。

> きちんと統計をとって、因果関係がなければ雲の観測など意味がないと思います。

answer３
意味はある。空を眺める事で、天気、火山活動、鳥たちの生態系がわかる。何よりも自然は嘘をつかない。

>
> 地震の前に特殊な雲が出ていた、というのは結果論であって、逆にその特殊な雲が出た場合、高い確立で地震が起こらなければ因果関係があるとは言えないですよ？

クエスション１
どんな雲が因果関係あるのか教えて。そこまでいうデーターを教えて下さい。

>
> 飛行機雲やうろこ雲ばかりでうんざりです。

ファイナルanswer
ならあなたはここに来る必要はない。さようならぁー

Re^5: 地震雲が出たと言ったのに

龍、お前が全部地震雲に勝手に診断しているんだろ〜 ﾃｷﾄーな事ばかり書くな！ほとんど地震雲じゃねー

Re^5: 地震雲が出たと言ったのに

> ファイナルanswer
> ならあなたはここに来る必要はない。さようならぁー

龍さん、いつも参考に拝見させてもらってます(^O^)/ですが、少しこの言葉が引っ掛かります。良くないと僕は思ったのですが…

Re^4: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

> 震度１や２の地震が毎日起きているなら、すべての雲が地震雲じゃないでしょうか？

気象性雲と地震雲は違います。
>
> 大きな地震のときに出る雲があるならそれを地震雲と呼ぶべきだと思います。

大きな地震とはどういう意味で解釈してますか？
震源地が深い場合と浅い場合では同じマグニチュードでも震度が違います。

> きちんと統計をとって、因果関係がなければ雲の観測など意味がないと思います。

こちらのサイトでも地震雲の特徴をイラストで紹介してます。
他のサイトでは実際に起きた地震の雲の写真入りで特徴を紹介されてます。
こちらの掲示板にも本物の地震雲は投稿されてます 。
地震雲観察の有効性を無意味と思うなら、こちらのサイトには関わらないで下さい。
気分が悪いでしょうから。
実際の地震雲は見た事がありますか？

> 地震の前に特殊な雲が出ていた、というのは結果論であって、逆にその特殊な雲が出た場合、高い確立で地震が起こらなければ因果関係があるとは言えないですよ？

Ｈi-net情報も見て地震情報を収集して下さい。無感地震でもマグニチュード2.5以上なら掲載されてます。
地震雲をもっと勉強して下さいね。

> 飛行機雲やうろこ雲ばかりでうんざりです。

飛行機雲とウロコ雲の違いは分かるのですね。
飛行機雲は地震雲ではないです。
気象性ウロコ雲は地震雲ではありません。地震によるウロコ雲は規則性があり、広範囲で低層域に停滞します。

地震雲で無い画像が投稿された場合でも、観察を始めたばかりの人の練習だと思って温かい心で見て下さい。
気象性雲が投稿されても「コレは違う」と学んでいけます。
毎日投稿される画像の中に、本物の地震雲はありますよ。
全ての投稿に「地震雲かどうか」の返信はできませんが、地震雲と思われる場合私はコメントを入れてます。

難しいですね

気象の天気予報と同じく、地震雲による地震予知は統計学です。しかもまだ、気象のように確立してません。

地震雲だ！と言っておいて地震来ないじゃないか！と思っても、人的感覚でわからないだけで、計器上では地震が起こっているのかもしれません。

例えば、「西に竜巻状雲が出た」＝西方面に地震が来るというのは、正解だと思いますが、その地震雲は、有感地震なのか無感地震なのかは確定できません。
それに、大きな地震の場合は、地震雲が出てもすぐには地震が起きず、地震雲の出現が続きますよね。

そこまでの研究や、毎日の観察とデータ集め、統計をとる作業を続けて行くには、研究業の方や時間のある方でないと、なかなか大変な事です。ましてや、一般の者に発表するとなると、責任は重いですよね。

他サイトには、そのような方がいらっしゃいますが、一人でできるような内容ではないです。

ノーベル賞を受賞する科学者も、遥かに多くの失敗や無駄だったと言えるような努力をして、成功に至っています。

地震予知は、今は成功に至る道程の、失敗や無駄と言える位置です。

誰かに頼りたいところですが、このようなサイトにせっかく出会ったのですから、一人一人が、目を肥やしていくのが何よりもの近道です。

３ヶ月から半年は、地震雲と前兆の投稿、地震の発生などの情報を見ていれば、ある程度の見る目が出来てきます。

Re: 難しいですね

このスレ主の言ってる意味がわからないのでしょうか？
地震雲の存在を否定してるわけではありませんが、実際ここには気象性の雲が大量に貼られています。うんざりしてる人も多いと思います。

因果関係が成り立つには、

１ 地震の前に特定の形状（位置等も含む）の雲が（高い確率で）出現する。
２ 逆に特定の形状の雲が出現した場合は（高い確率で）地震が発生する。

この１と２両方が必要なのはおわかりでしょうか？
これがなければ全く相関性のない事柄であっても、地震の前兆として成り立ってしまう可能性があります。

どうも的外れなレスをされていちいちめんどくさいので去ります。さようなら。

Re^2: 難しいですね

> どうも的外れなレスをされていちいちめんどくさいので去ります。さようなら。

そうですね。阪神淡路大震災の前に見られた竜巻雲も大地震の前兆と言われて有名ですがこの掲示板に投稿されているそれらしき雲は全くといっていいほど地震に関連してないですね。

初心者の方はこの掲示板のテンプレートを見て地震雲の形を覚えることはいい事ですが、テンプレートの形どおりの雲=地震雲、又は長い時間動かない雲=地震雲などと最初に地震雲ありきの考え方は論外です。

話のベースが間違っているので議論しても無駄なことがこの掲示板には多くありますね。お気持ち察します。

Re: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

じゃあ、shineさんが先頭をきって検証すれば良いじゃないですか。
こちらは地震雲のサイトですが、目を張るような画像がなくてウンザリして荒らしに走る人も居るみたいだし、ただ他人任せに疑問を投げ掛けるだけではなく、発言に責任を持って検証してください。

みんな少しの変化を見逃さないよう、真剣に空を気にして眺めてるんです。
おかしいと思えば写真を添付して、それが地震雲でなければ知識のある人が間違いを指摘してくれます。
このサイトの主旨を理解されてますか？

元々頭から信用されてないのでしたら見なければ良いし、サイトのオーナーさんや真剣に参加されてる方々を戸惑わせるようなカテ違いな意見は慎むべきです。

Re^2: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

暇なのでまたきました。

だいたいおかしいと思えばって言うレベルがちょっと低すぎるのではないでしょうか。

夏には積乱雲・雨雲、秋になればうろこ雲、飛行機雲はシーズン問わず貼られています。

そんなのばかり貼られていたら、本当に地震雲かも知れない雲が埋もれてしまいませんか？
見てるだけでうんざりする人もいるから、よく荒れるんじゃないでしょうか。

こういうことを書くと、貴重な情報も貼りにくくなってしまうと言う人がでてきそうですが、明らかに気象性の雲がいくらなんでも多すぎませんか？ 前兆のほうにも月の傘を初めて見た、虫が、鳥がって、それは地震というより昔から言われている雨予報じゃないですか？

地震の場合もそういうことはあるかもしれませんが、上で書いた因果関係（逆に地震の前にはそういうことが高い確率で起こる）というのが成り立ってないと前兆ではないと思います。

よく発生する現象を「地震の前兆」とこじつけることが可能になってしまいます。

こじつければ、例えば、コンビニ前で中学生がたむろしていた。これだって地震の前兆として認められます。特定の株の銘柄が上がった、下がった、こういうのもありえますね。

明らかに関連性がないもの（発生頻度が高いもの）でもこじつければ前兆になります。

それをさけるためには、雲の場合もスレ主さんが言うような統計が必要になると思います。
すぐ反論する人は一方通行では因果性があると言えないのはわかっていますか？
逆（大地震の前には高確率で特殊な雲が発生する）というのがなければ前兆としては意味をなさないということです。

極端な例えで言うと、雲が出ていれば地震が発生する。これは、論理的には正しいけど、役に立つか？と言えば立たないと思います。

Re^3: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

> 暇なのでまたきました。

本当に暇人。他にやることないんですか?
思うにニート君かゆとり君のどちらかなんでしょうね。

> 極端な例えで言うと、雲が出ていれば地震が発生する。これは、論理的には正しいけど、役に立つか？と言えば立たないと思います。

役に立たないって思うのであれば来なければよいのでは？
ってまあネットで煽ることしか他にやることがない人にいくら言ってもしかたのないことでしょうけどね。

Re^4: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

> 極端な例えで言うと、雲が出ていれば地震が発生する。これは、論理的には正しいけど、役に立つか？と言えば立たないと思います。

役に立たないって思うのであれば来なければよいのでは？
ってまあネットで煽ることしか他にやることがない人にいくら言ってもしかたのないことでしょうけどね。

全く文章読めない人がいますね。外国人の方ですか？ 煽ってませんし。
あなたみたいに冷静な判断ができない人ばっかりですねって言ってるんですが、わからないんでしょうね。

Re^5: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

ここはまともに話が通じる人はいないんでしょうか？
上のかおりさんみたいな人はせいぜい、自分だけが見たことないありふれた気象性の雲で地震だ地震だって騒いでればいいでしょう。
下ばかり見て生きてきたから雲の形なんか知らないのでしょうか？ お金はそんなに落ちていませんよ。

まぁほんとうんざりです。今日も飛行機雲が貼られているようだし、もうほんと来ません。

Re: 地震雲が出たと言ったのに地震が起こらなかった件数

> ここはまともに話が通じる人はいないんでしょうか？
> 上のかおりさんみたいな人はせいぜい、自分だけが見たことないありふれた気象性の雲で地震だ地震だって騒いでればいいでしょう。
> 下ばかり見て生きてきたから雲の形なんか知らないのでしょうか？ お金はそんなに落ちていませんよ。
>
> まぁほんとうんざりです。今日も飛行機雲が貼られているようだし、もうほんと来ません。

役に立つか立たないかは皆さんがおっしゃった通り。
あなたが役に立たないんだと思えばそれまで。
どうぞお暇なときに他の掲示板でも見て中傷してればいいじゃないですか？

私はあなたの態度にうんざりです。