Re: 知識のある常連の方へ

画像は私蔵のものはありませんので, 他研究者の物となりますが,

地震雲研究者の上出孝之氏の わかりやすい地震雲の本　などの著作に載せられている写真の中で, 断層雲や帯状雲などがありますが, これらがおそらく地震雲と言えるものだと私は観測の一つの参考にしています.

上出氏の周辺では断層雲と帯状雲が発生しやすいのか, もしくは他の地震雲より気象性の雲との判別が容易だからなのか その他の形状の地震雲の写真はあまり多くは載っていません.

私自身も観察する際は, 断層雲と帯状雲のみその形状から地震雲だと高い精度で断定できるのではないかと考えています.

なので写真は上出氏の著作を参考にして下さい.

-----------------------------
それと, 地震雲に関する関連の科学研究などの情報が載っている弘原海 清 の大地震の前兆現象という本もあります.
図書館などで取り寄せて参考にしてみてください.
この本では地震雲は非科学ではなく未知科学だといわれていますが、詳しい事は本で直接読まれた方がいいと思います.

Re^2: 知識のある常連の方へ

あると信じてますが肉眼で見たこと無い・・・

空が見れるときは気にして見てるんですけどねぇ

ＵＦＯみたいな感じかなぁ…

Re^2: 知識のある常連の方へ

> 画像は私蔵のものはありませんので, 他研究者の物となりますが,
>
> 地震雲研究者の上出孝之氏の わかりやすい地震雲の本　などの著作に載せられている写真の中で, 断層雲や帯状雲などがありますが, これらがおそらく地震雲と言えるものだと私は観測の一つの参考にしています.
>
> 上出氏の周辺では断層雲と帯状雲が発生しやすいのか, もしくは他の地震雲より気象性の雲との判別が容易だからなのか その他の形状の地震雲の写真はあまり多くは載っていません.
>
> 私自身も観察する際は, 断層雲と帯状雲のみその形状から地震雲だと高い精度で断定できるのではないかと考えています.
>
> なので写真は上出氏の著作を参考にして下さい.

上出孝之氏の提唱する雲は地震雲ではありません。
観測の参考にはまったくなりません。
※「地震雲ではない」という読み方をするなら参考になります。

２０１０年になって今日（2010/08/16）まで、
震度５弱以上の地震は４回発生しましたが、
「これぞ地震雲！」と言える雲の投稿はまだありません。
あればエントリーNO.の提示をお願いします。

forum.j-jis.com/yochi/thread_2506.html
上出本読んだ方います？

この本と普通の雲図鑑を読むうちに
ホントの地震雲ってじゃあどんなもの？
とますますわからなくなってきています。

特集

こちらのサイトの特集で岩手宮城内陸地震の画像を見ると、結構参考になるかと…。

個人的にさざ波雲と肋骨雲は地震に繋がる事が多いと思います。

Re: 知識のある常連の方へ

そんな頻繁に地震雲が見れる事はないと思います。
この掲示板にも震度１とか２とかの地震があったからと得意満面で自慢する方がいますけど実際の被害地震は何百万倍のパワーで発生します。
少なくとも雲を見て恐怖を感じるのならば自然雲がいかに色んなかたちになるかを知る方がよほど勉強と言えます。
地震雲のあら探しをするより自然な雲の勉強のほうが楽しいですよ。

Re^2: 知識のある常連の方へ

> そんな頻繁に地震雲が見れる事はないと思います。
> この掲示板にも震度１とか２とかの地震があったからと得意満面で自慢する方がいますけど実際の被害地震は何百万倍のパワーで発生します。
> 少なくとも雲を見て恐怖を感じるのならば自然雲がいかに色んなかたちになるかを知る方がよほど勉強と言えます。
> 地震雲のあら探しをするより自然な雲の勉強のほうが楽しいですよ。

ですよねぇ。

確かに地震雲はあると思うのですがあまりにも気象条件に左右されそうな気がして出たり出なかったり。。。

地震は雲だけじゃなくて色々な情報で予測できるような気がします、、、って、、、

ココで言うべきじゃないか（笑

でも、安易に「地震に関係ある雲」とか言うのは煽る一方で危険で「つまらん地震雲好き」を増産してしまいそうですねぇ

Re^3: 知識のある常連の方へ

皆様、書き込みありがとうございます。

皆様の話しからすると、画像すら見ることは難しそうですね…

Re^4: 知識のある常連の方へ

> 皆様、書き込みありがとうございます。
>
> 皆様の話しからすると、画像すら見ることは難しそうですね…

さて･･･って性格悪いな
君に見せる画像はみんな持って無いって事
気付きませんか？

Re^5: 知識のある常連の方へ

> > 皆様、書き込みありがとうございます。
> >
> > 皆様の話しからすると、画像すら見ることは難しそうですね…
>
> さて･･･って性格悪いな
> 君に見せる画像はみんな持って無いって事
> 気付きませんか？

確かに。
探す努力をしないクレクレ君に見せる画像はないですね。

Re^5: 知識のある常連の方へ

> > 皆様、書き込みありがとうございます。
> >
> > 皆様の話しからすると、画像すら見ることは難しそうですね…
>
> さて･･･って性格悪いな
> 君に見せる画像はみんな持って無いって事
> 気付きませんか？

ｱﾅﾀも性格悪いと思いますよ

気付きませんか？

Re: 知識のある常連の方へ

つか、さて…さんて、あんだけみんなに文句言ってきてこれ？？？？？？？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

> 見たことも無いし、ハッキリ言って分かりません。

Re^2: 知識のある常連の方へ

君に見せる画像は無いですか…

笑えますね。

Re^3: 知識のある常連の方へ

> 君に見せる画像は無いですか…
>
> 笑えますね。

ホント笑える

素人の私からしたら常連さん達は口だけに思える

素人の投稿に対し口が悪い人もいますし

口だけ偉そうにしてないで常連さん達の地震雲画像見せて下さい

Re^4: 知識のある常連の方へ

> > 君に見せる画像は無いですか…
> >
> > 笑えますね。
>
> ホント笑える
>
> 素人の私からしたら常連さん達は口だけに思える
>
> 素人の投稿に対し口が悪い人もいますし
>
> 口だけ偉そうにしてないで常連さん達の地震雲画像見せて下さい

戦うやつを叩くのはいつも戦わないやつなんだってばっちゃんが言ってた

日本代表が帰国したら空港で駒野に投げつけるもの決めるぞスレより抜粋。
mimizun.com/log/2ch/news4vip/1277830496/86

Re^4: 知識のある常連の方へ

> 素人の私からしたら常連さん達は口だけに思える
>

口だけに思えるのは素人だからじゃないんでしょうか？
なんでもそうですよぉ
自分で調べてある程度知識持たなきゃ！

> 素人の投稿に対し口が悪い人もいますし

それはお互いです。
丁寧な方も見えれば乱暴な方もみえますよ。

> 口だけ偉そうにしてないで常連さん達の地震雲画像見せて下さい

Ｍ７．７４さんじゃないけど、調べれば調べるほどっていうか、知れば知るほど地震雲に「？」が付いてきちゃいます。

でも、私はあると信じてますけどね。

Re^2: 知識のある常連の方へ

天気に対して, ただパターンを覚えたりするような場合, それは科学ではないのです.

天気が下り坂になる前に出る雲です　などというのは気象予報士が一般人に向けて科学的知識を要していなくても理解できるように考えた表現で, 比喩です.

科学的な内容を説明する上では, 全く内容の内に入っていない言葉です.

実際に科学者の考えている事について理解したいのならば, 日本ではなくアメリカやイギリスなどの科学者の書いた本などを読む事を勧めます。

また, 動画でも海外の講義を字幕付きで見る事のできるサイトがありますので, 試しに下のサイトなどを見てみるといいかと思います.
www.ted.com/talks/richard_dawkins_on_our_queer_universe.html

動画で講義をしているのは, オックスフォードの有名な生物学者リチャードドーキンスです.
彼は科学的精神の啓蒙について活動している比較的評価の高い科学者のうちの一人ですが, このような人物があまり知られていない日本は, 科学的精神が普及しているとは言い難いと思います.(もちろん科学者は知っていると思いますが)

----------------------------
ちなみに私があくまで科学的でないと断って研究している上出孝之氏の実績をなぜ重視しているかと言うと, それは非常に高い的中率と, 地震雲や空の気象・地震のメカニズムなどを考える際において科学的なポジションをとっているからなのです.
上出氏は, ただの地震雲予知を自称している訳ではなく, 実際に予知している事を証明できるような形で活動しています.
実際に大きな地震が国内で起こる前にはなるべく府県庁に伝えるようにしているとも述べています.

このような活動は, 非科学的だと断っているにもかかわらず, 非常に的中率の高い予知とそれに対しての実証性についても説明しているので, 私はある程度支持しています,.

Re^3: 知識のある常連の方へ

ご存知の方も多いと思いますが、2003年9月26日十勝沖地震Ｍ8.0の5日前に目撃された雲です。（拾いものですけど）

--------------------------
この写真、実は台風から伸びた雲の縁の部分なので、気象性の雲です。でも異様な雲に見えますよね。当時はこれが地震雲だとする説が多かったようです。もしこの雲が前兆雲だとすると、通常は長く伸びた断層状の延長線の方向（左上⇔右下）が震央を示すはずなのですが、実際の震央は直角方向（右下）でした。見た目はすごいのですが、はたしてこれが地震雲なのでしょうか？

誰も突っ込みッませんでしたね・・・。

Re^4: 知識のある常連の方へ

M7.74

戦うやつを叩くのはいつも戦わないやつなんだってばっちゃんが言ってた

またこのコピペですか？

書き込ま無くていいから、貴方は気の合う仲間を集めてなさいな…

Re^3: 知識のある常連の方へ

> 天気に対して, ただパターンを覚えたりするような場合, それは科学ではないのです.
>
> 天気が下り坂になる前に出る雲です　などというのは気象予報士が一般人に向けて科学的知識を要していなくても理解できるように考えた表現で, 比喩です.
>
> 科学的な内容を説明する上では, 全く内容の内に入っていない言葉です.
>
> 実際に科学者の考えている事について理解したいのならば, 日本ではなくアメリカやイギリスなどの科学者の書いた本などを読む事を勧めます。
>
> また, 動画でも海外の講義を字幕付きで見る事のできるサイトがありますので, 試しに下のサイトなどを見てみるといいかと思います.
> www.ted.com/talks/richard_dawkins_on_our_queer_universe.html
>
> 動画で講義をしているのは, オックスフォードの有名な生物学者リチャードドーキンスです.
> 彼は科学的精神の啓蒙について活動している比較的評価の高い科学者のうちの一人ですが, このような人物があまり知られていない日本は, 科学的精神が普及しているとは言い難いと思います.(もちろん科学者は知っていると思いますが)

長い。
意味不明。
連邦軍の新型モビルスーツが・・・　まで読んだ。

> ----------------------------
> ちなみに私があくまで科学的でないと断って研究している上出孝之氏の実績をなぜ重視しているかと言うと, それは非常に高い的中率と, 地震雲や空の気象・地震のメカニズムなどを考える際において科学的なポジションをとっているからなのです.
> 上出氏は, ただの地震雲予知を自称している訳ではなく, 実際に予知している事を証明できるような形で活動しています.
> 実際に大きな地震が国内で起こる前にはなるべく府県庁に伝えるようにしているとも述べています.
>
> このような活動は, 非科学的だと断っているにもかかわらず, 非常に的中率の高い予知とそれに対しての実証性についても説明しているので, 私はある程度支持しています,.

事あるごとに上出孝之支持論を持ち出しますが、
ja.wikipedia.org/wiki/ジュセリーノ・ダ・ルース
あなたが推奨しているのは、ガセリーノとまったく同じ手法です。
非常に高い的中率で当たっているというソースの提示をお願いします。

圧倒的支持のような解説で始まりましたが、
最終的には、『ある程度支持』に変わりました。 支持率低下。 ブレた。

Re^4: 知識のある常連の方へ

M7.74

人の粗探しが得意なようですね…

お前は観察力や分析力はあるようですが人間性に問題があるようですね。

人に認められようと必死になってるみたいですが…無理をしないように。

Re^5: 知識のある常連の方へ

M7.74

あとね…

>長い｡
>意味不明｡
>連邦軍の新型ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂが･･･ まで読んだ｡

ウケを狙ったようですが…残念な結果ですね。

Re^6: 知識のある常連の方へ

> M7.74
>
> あとね…
>
> >長い｡
> >意味不明｡
> >連邦軍の新型ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂが･･･ まで読んだ｡

この程度の長さの文章を読む事ができないのにもかかわらず, 科学的な理論を理解できるとはとても思えませんね.

上出氏のケースは一つの説として, 一考に値すると考えているだけで, それはあくまで科学的な研究として信頼している訳ではありません.
(ただ, メディアに情報を出したり著作や講演をたくさん行うような活動をしているようなジョセリーノのような人間と,
地震雲を研究している他研究者のみならず海外の地震学者とも活発に交流している上出氏がどう同じなのかと思いますね. とても穿った発想からの偏見だと思いますが.)

大体, 科学的に地震雲のような現象を研究するには, その研究自体がよほど国に重視されて大きな予算を組んでもらわなければできません.
(とはいえ実際の地震の被害額に比べれば, 一回の大きな地震でさえそれを上回るような額ではないはずですが)

ここでのこのような議論には, そもそも科学的な思考が全く存在していないので, そもそも私はそれを重視している訳ではありません.

自分から冷静な議論を避けているような人に対して, 説明する必要はないと思いますので, 今度からは説明しないことにします.

Re^7: 知識のある常連の方へ

> > M7.74
> >
> > あとね…
> >
> > >長い｡
> > >意味不明｡
> > >連邦軍の新型ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂが･･･ まで読んだ｡
>
> この程度の長さの文章を読む事ができないのにもかかわらず, 科学的な理論を理解できるとはとても思えませんね.
>
> 上出氏のケースは一つの説として, 一考に値すると考えているだけで, それはあくまで科学的な研究として信頼している訳ではありません.
> (ただ, メディアに情報を出したり著作や講演をたくさん行うような活動をしているようなジョセリーノのような人間と,
> 地震雲を研究している他研究者のみならず海外の地震学者とも活発に交流している上出氏がどう同じなのかと思いますね. とても穿った発想からの偏見だと思いますが.)
>
> 大体, 科学的に地震雲のような現象を研究するには, その研究自体がよほど国に重視されて大きな予算を組んでもらわなければできません.
> (とはいえ実際の地震の被害額に比べれば, 一回の大きな地震でさえそれを上回るような額ではないはずですが)
>
> ここでのこのような議論には, そもそも科学的な思考が全く存在していないので, そもそも私はそれを重視している訳ではありません.
>
> 自分から冷静な議論を避けているような人に対して, 説明する必要はないと思いますので, 今度からは説明しないことにします.

やっぱりＳＴさん”ここでは”長いですよ。。。

っていう意味ですよね？＾＾

さて…さんは問題外！レベル低すぎです。

Re^7: 知識のある常連の方へ

> > M7.74
> >
> > あとね…
> >
> > >長い｡
> > >意味不明｡
> > >連邦軍の新型ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂが･･･ まで読んだ｡
>
> この程度の長さの文章を読む事ができないのにもかかわらず, 科学的な理論を理解できるとはとても思えませんね.
>
> 上出氏のケースは一つの説として, 一考に値すると考えているだけで, それはあくまで科学的な研究として信頼している訳ではありません.
> (ただ, メディアに情報を出したり著作や講演をたくさん行うような活動をしているようなジョセリーノのような人間と,
> 地震雲を研究している他研究者のみならず海外の地震学者とも活発に交流している上出氏がどう同じなのかと思いますね. とても穿った発想からの偏見だと思いますが.)
>
> 大体, 科学的に地震雲のような現象を研究するには, その研究自体がよほど国に重視されて大きな予算を組んでもらわなければできません.
> (とはいえ実際の地震の被害額に比べれば, 一回の大きな地震でさえそれを上回るような額ではないはずですが)
>
> ここでのこのような議論には, そもそも科学的な思考が全く存在していないので, そもそも私はそれを重視している訳ではありません.
>
> 自分から冷静な議論を避けているような人に対して, 説明する必要はないと思いますので, 今度からは説明しないことにします.

冷静な議論を毎回避けているのはあなたです。

新しい上出情報を披露する前に、
主張される情報の源を速やかに提示して下さい。
以下のように以前から何度もお願いしています。
kumo.j-jis.com/article_6050.html
kumo.j-jis.com/article_6906.html
kumo.j-jis.com/article_7472.html
kumo.j-jis.com/article_7496.html

『一つの説として, 一考に値すると考えているだけ』
『科学的な研究として信頼している訳ではありません』に変わりました。
さらに支持率低下。 ブレまくり。

Re^8: 知識のある常連の方へ

でた…

予想通りの展開…相変わらずワンパターン。

この後は？

これ以上書き込めばさらに…あわれ。

ですか？

やっぱ＞

はいはい…レベルね。

Re^9: 知識のある常連の方へ

> でた…
>
> 予想通りの展開…相変わらずワンパターン。
>
> この後は？
>
> これ以上書き込めばさらに…あわれ。
>
> ですか？
>
> やっぱ＞
>
> はいはい…レベルね。

合いの手みたいな書き込みばっかりじゃなくてしっかり意見してくださいよぉ

だからレベルが低く見られてしまうのですよ。
さて…さん自分の書き込み読み返してみてください。

あっ！私もか…レベル低いです＾＾；；；；

Re^10: 知識のある常連の方へ

どう見られようが気にしてませんよ。

Re^9: 知識のある常連の方へ

さて･･･は本当、冷やかしばかりで
身のある投稿ナシだな

当たりやみたいだ　相手にする必要なし

Re^10: 知識のある常連の方へ

> さて･･･は本当、冷やかしばかりで
> 身のある投稿ナシだな
>
> 当たりやみたいだ　相手にする必要なし

了解です！＾＾ｖ

前はもっとしっかり反論してたのに何かあったのかな…

Re^10: 知識のある常連の方へ

そんなこと言わないで相手してくださいよぉ〜

なんてね。

Re^11: 知識のある常連の方へ

最近、ちょっと飽きてきちゃって…

そもそもここに来た目的は別にありまして…

気が向いたらフォーラムにでも書きますね。

別に興味ないか…

Re: 知識のある常連の方へ

あなたがたジャパニーズはおもしろいかいわしますですね

Re^2: 知識のある常連の方へ

> あなたがたジャパニーズはおもしろいかいわしますですね

何だと!!
面白い鰯、鱒ですねだって!!

Re^3: 知識のある常連の方へ

何かほとんどが同一人物っぽい…