Re: 山形県庄内

うさぎさん

太陽の真横、まっすぐ腕を延ばした先の握りこぶしの横幅２つ分離れた場所に出ていたのであれば「幻日」という大気光学現象であったと考えられます。ここと隣の掲示板では頻繁に報告/投稿のある現象ですが、はるか上空に浮かぶ氷晶が太陽光線に対するプリズムのように作用することが判明済みであり、地震の前兆とは無関係と考えられます。

詳しい原理の解説や、豊富な写真集は以下のURLをご参照ください。

http:homepage3.nifty.com/ueyama/sky2/sky.html#genjitsu

＊＊＊
写真／イラスト素材は「空の輝き」サイト
http:homepage3.nifty.com/ueyama/sky2/sky.html
のご好意により、許可を得て二次利用させていただいています。

Re^2: 山形県庄内

最近雲に関心がでてきたので、
知らない事ばかり。

「幻日」という言葉も知らず、教えてくださってありがとうございました

Re: 山形県庄内

日本海に向かって右側

Re^2: 山形県庄内

幻日は地震の前兆である場合もあります。

Re^3: 山形県庄内

これは…さん

> 幻日は地震の前兆である場合もあります。

すでに定説があるかのように読めますが、「そのような仮説を唱える人もあるが未検証」ということですよね？

ここや隣の掲示板では、

「○○地震の××日前に△△という現象が目撃されたことがある。したがって△△は地震前兆である」

という論法をよく見かけます。

地震前兆による地震予知の実用性を高めるためには、集まったデータを、地震予知の研究に使えるそうなものとそうでないものに選別することは不可欠です。

怪しい現象の目撃事例に対して、まずは何の制限も設けず、とりあえず何でもいいから投稿してみることには賛成です。しかし次のステップとして、それに対してコメントをされる方には、

「たまたまタイミングが一致する事例だけ選り好みして拾った結果か、統計的傾向ありと言えるだけの件数が公正中立に蓄積されたのか」

「発生メカニズムなど因果関係について、ある程度の目処が立ったか」

といった点について客観的な観点で論じていただけるとありがたいところですね。

Re^4: 山形県庄内

だからなんで上からなの？

いろんな資料コピって丁寧にやるけど

理屈でごりおしって
艦長は先生なのか
ただの気象、地震オタなの、
不思議だぁ
なんで否定人に信者がいることが

Re^5: 山形県庄内

かかさん、

> だからなんで上からなの？
>
> いろんな資料コピって丁寧にやるけど
>
> 理屈でごりおしって
> 艦長は先生なのか
> ただの気象、地震オタなの、
> 不思議だぁ
> なんで否定人に信者がいることが

先ほど>>33638に書いたのは、地震前兆にだけ当て嵌まる狭い話ではなく、自然科学で「真実」に近づく際に汎用的に使い回せる基本中の基本の考え方であり、「上から」も「下から」もありません。

いつも同じ繰り返しになりますが、やりたいことは肯定でもなく、否定でもありません。誰かの思い込みや都市伝説といった埃を拭き去った後に見えてくる「客観的な真実を知りたい」。ただそれだけです。

逆に、真実に近づこうとする試みに対して、かかさんが昔の天動説支持者さながらに頑として拒み続けられる理由や信念はどこから来るのか、是非知りたいところです。

Re^3: 山形県庄内

> 幻日は地震の前兆である場合もあります。

デマや都市伝説の類を、
無批判に拡散する行為はご遠慮下さい。

Re^3: 山形県庄内

> 幻日は地震の前兆である場合もあります。

そうですね、気を付けたいと思います。
なにごともなければ「良し」ということで。

Re^3: 山形県庄内

> 幻日は地震の前兆である場合もあります。

幻日の目撃日数は、あちこちのサイト・Blog・掲示板等を調べると、年間100日前後にもなります（平均 １週間に2日程度）また、日本と周辺で M4.0以上の地震は、比較的穏やかで地震が少なかった2006年でも、平均で１週間に13個程度発生しています。この数値を見ると、もし幻日が前兆だとしても、どの幻日がどの地震の前兆なのか判らなくなります。逆に、幻日を観たあと『１週間以内に地震が発生する』と言えば100％近い確率で的中したように見えます。

幻日は、地震の予測には使えない現象だと私は思っています。

Re^4: 山形県庄内

> > 幻日は地震の前兆である場合もあります。
>
> 幻日の目撃日数は、あちこちのサイト・Blog・掲示板等を調べると、年間100日前後にもなります（平均 １週間に2日程度）また、日本と周辺で M4.0以上の地震は、比較的穏やかで地震が少なかった2006年でも、平均で１週間に13個程度発生しています。この数値を見ると、もし幻日が前兆だとしても、どの幻日がどの地震の前兆なのか判らなくなります。逆に、幻日を観たあと『１週間以内に地震が発生する』と言えば100％近い確率で的中したように見えます。
>
> 幻日は、地震の予測には使えない現象だと私は思っています。

ふむふむ。成る程。色んな意見があるのね。勉強熱心な方が多くて有り難いです。

Re: 山形県庄内

うさぎさん　幻日の投稿ありがとうございます

参考にさせて頂きます。

うさぎ様、こちらで波状雲や幻日を投稿されますと気象性オタが現れ叩かれますので

お手数ですが、次回からは地震雲、気象性雲の是非を問われないこちらの掲示板に投稿されますよう宜しくお願い致します

http:スラスラbbs3.sekkaku.net/bbs/ikaseinoti.html

Re^2: 山形県庄内

うさぎさん、おはようございます。

幻日、綺麗ですね。
これだけ虹色が綺麗に現れたのは、私が最近見た中でいちばん。
特に右側の、細かい雲に現れた虹色は、綺麗で感動してしまいました。(写真、勝手にいただいちゃいました。)

幻日などの虹色光学現象は、『地震と関係ある』『地震と関係ない』、意見がわかれるんです。
今回も双方からのレスが付いたので、混乱してしまわれたですかね？
関係あるかないかは、うさぎさんが　こっちと思われた方を信じられたらよいと思うのです。

私は、レスされてるBrightさんやM7.74さんや青森Ｋさんのレスを読んで空や雲にますます関心を持つようになりました。
Rさんが『叩く人が……』と書かれていますけど、熱く意見を提示することはあっても叩いたりすることはないですので。
気になる雲を見つけられたら こちらにもぜひまた投稿してくださいね。

それから、まだ当分の間は、大きな余震に対する備えは常に万全にしておきたいですね☆

Re^3: 山形県庄内

最近雲に関心がでてこられたとのことなので。
以下のURL先、おすすめです。
雲に関心がある方なら、参考になると思います。
写真を見るだけでもおもしろいので、ご覧になられてみてください☆

Brightさんも貼られてますが、虹色光学現象が わかりやすい解説と写真で紹介されています。
↓
http:ｽﾗｽﾗhomepage3.nifty.com/ueyama/sky2/sky.html#top

こちらは気象性の雲です。
↓
http:ｽﾗｽﾗmatome.naver.jp/odai/2128192920770359001?guid=on

http:ｽﾗｽﾗwww.asahi-net.or.jp/~ep3n-kizm/zukan/clouds/clouds.htm

http:ｽﾗｽﾗwapichan.sakura.ne.jp/cidata.htm

(URLをコピーして、スラを/に変えて、アクセスしてください。)

Re^3: 山形県庄内

賑わっていますね(^_^;)色々な説があって当然ですからね。
自分は雲や掲示板ビギナーです。勉強したいので宜しくお願いします。

Re^4: 山形県庄内

> 賑わっていますね(^_^;)色々な説があって当然ですからね。
> 自分は雲や掲示板ビギナーです。勉強したいので宜しくお願いします。

そうですね^^
兎に角
「これは地震に関係ない」
「これは地震雲だ」
と断定できません。
個々が判断することなのです。
色々な可能性があること
（最初から否定していては、先が
ありませんからね）を見据えて
いくことが大事です。

あら・・・地震だ！！！

「続報」
M7.1 震度４
津波警報も出ました。
（9:57　東北地方）

否定派がわくと大きめの地震がおきます^^;

Re: 山形県庄内

M7.74 さん
Bright-Door◆r/5DVWQEdE さん
青森Ｋ◆Fr4kVbhdyM さん

地震きたよ（怒）

幻日出現の翌日から1週間以内に震度４以上の地震が起きる可能性は高いんです

統計も取れているんです

正確な震源地や時期は分からなくとも

幻日から大きめ地震が来ると予知できるだけでも十分な情報なんです

あなた達の信じる気象学は認めますが

あなた達の偏った考え方からくる批判でこういった重要な情報提供が減ることに憤りを感じます

Re^2: 山形県庄内

> M7.74 さん
> Bright-Door◆r/5DVWQEdE さん
> 青森Ｋ◆Fr4kVbhdyM さん
>
> 地震きたよ（怒）
>
> 幻日出現の翌日から1週間以内に震度４以上の地震が起きる可能性は高いんです
>
> 統計も取れているんです
>
> 正確な震源地や時期は分からなくとも
>
> 幻日から大きめ地震が来ると予知できるだけでも十分な情報なんです
>
> あなた達の信じる気象学は認めますが
>
> あなた達の偏った考え方からくる批判でこういった重要な情報提供が減ることに憤りを感じます

同意です。
幻日出現を当たり前のように言っているが、地震前兆の可能性は否定できない。
彼らの地域では、当たり前に出ているのでしょうね。
ここでは、ニュースになりますよ（ローカルですが）
それだけ珍しいということです。
それが、今年になって頻繁に投稿され、大きめの地震も起こっている事実。
これ以上、被害が出て欲しくないです。
その為の掲示板だと思うのですが・・・

Re^3: 山形県庄内

今回の幻日が、前兆だとされる方にお尋ねします。幻日が目撃されて、大きな地震が来ない方が、はるかに多いのは、どのようにお考えですか？

Re^4: 山形県庄内

> 今回の幻日が、前兆だとされる方にお尋ねします。幻日が目撃されて、大きな地震が来ない方が、はるかに多いのは、どのようにお考えですか？

「これは地震に関係ない」
「これは地震雲だ」
と断定できません。
個々が判断することなのです。
色々な可能性があること
（最初から否定していては、先が
ありませんからね）を見据えて
いくことが大事です。

Re^2: 山形県庄内

Rさん、コメントありがとうございます。

> 統計も取れているんです

ぜひ拝見させていただけませんか？

Re: 山形県庄内

> 9日１８時頃
> 太陽の左右にピンク、オレンジの光が！
> 昨日と同じ１日晴れ
>
> 梅雨明けはまだ。各地で同じ雲出てますか、季節的ですか？ 虹かとも思いましたが、周りには見えません。雲や光の関係でしょうか

中国四川省の地震の前に観測されたという現象の写真を　どこかのサイトで見たことがあります。似てます。