Re^5: 太陽の回りに

『太陽の回りに』という日暈のスレがあったのですが、私がこのレスを返信している最中に、削除されたようです。そして　なぜかこのレスだけ残ってしまいました。しかたがないので、削除しようとしたら、”パスワードが違います”と表示され、消せません。みなさまにはご迷惑おかけいたします。申し訳ありませんが、管理の方が削除してくれるまで、我慢してください。m(__)m

Re^6: 太陽の回りに

> 『太陽の回りに』という日暈のスレがあったのですが、私がこのレスを返信している最中に、削除されたようです。そして　なぜかこのレスだけ残ってしまいました。しかたがないので、削除しようとしたら、”パスワードが違います”と表示され、消せません。みなさまにはご迷惑おかけいたします。申し訳ありませんが、管理の方が削除してくれるまで、我慢してください。m(__)m

ﾄﾞﾝﾏｲです
元ｽﾚの主はためさんでしょ
流れが悪くなると削除するとか
相変わらずですね
ﾊﾝﾈ隠しても文面でﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんですけど･･･

未だに地震の前兆探しの為に
生活しているのでしょうか(笑

Re^7: 太陽の回りに

> > 『太陽の回りに』という日暈のスレがあったのですが、私がこのレスを返信している最中に、削除されたようです。そして　なぜかこのレスだけ残ってしまいました。しかたがないので、削除しようとしたら、”パスワードが違います”と表示され、消せません。みなさまにはご迷惑おかけいたします。申し訳ありませんが、管理の方が削除してくれるまで、我慢してください。m(__)m
>
> ﾄﾞﾝﾏｲです
> 元ｽﾚの主はためさんでしょ
> 流れが悪くなると削除するとか
> 相変わらずですね
> ﾊﾝﾈ隠しても文面でﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんですけど･･･
>
> 未だに地震の前兆探しの為に
> 生活しているのでしょうか(笑

なに？武●闘さ〜ん
また他人を悪者にすんの？

Re^5: 太陽の回りに

成りすまし（◇）の青森Kさん

日傘しかり、地震雲しかり、カラスの行動しかり、夕焼け報告しかり、地震前兆とされるモロモロの目撃の数日後に大きな地震が発生した、という事実に対して、
「両者に関連があったのか」
あるいは
「たまたまタイミングが一致しただけなのか」
という両方の可能性について検討する必要がありますが、直感的に前者に違いない、とひとたび思い込んでしまうと、後者のことをすっかり忘れてしまう方は少なくありません。この課題に対して主観と思い込み抜きで客観的に判定する手法が「統計学」です。

ここや隣の掲示板で何度か紹介していますが、まずは、以下のよう公正中立にデータを拾うことが第一歩です。

1) 問題の前兆現象が発生した後、地震が発生した件数
2) 問題の前兆現象が発生した後、地震が発生しなかった件数
3) 問題の前兆現象が発生しなかった後、地震が発生した件数
4) 問題の前兆現象が発生しなかった後、地震が発生しなかった件数

をカウントし、それぞれの件数を後述の判定の計算をしてくれるサイトに用意されたハコに入れてみるだけです。

1)のケースのみ着眼し、2)〜4)を考慮しない場合は「偶然の一致」なのか、相関関係があるのか、を区別できないため、占いや「雨男」「晴れ女」といったジンクス以上の取り扱いはできません。これは地震前兆に限定した事ではなく、自然科学で２つの事象間の関連の有無を検討する際に共通する汎用的な検証方法です。

人様のなさったことにケチだけつけるのは大変心苦しいことではありますが、先ほど>>54389 に匿名さんが検証結果を報告しておられましたのは、まさにその1)のケースを拾われただけでした。日傘にしても、対象となった地震にしても、頻繁に発生する現象同士を突き合わせていますから、タイミングが一致する機会が多いのは当然であり、それなら前兆データとして拾うのは「日傘の目撃日」でなくとも、「某球団の勝った日」でも、「負けた日」でも、そういった出来事の日付けを突っ込んでも、何を持ってきても的中したように見える結果が出てしまう、という欠陥があります。

具体的に、これら４つの件数がどういう大小関係になれば「関連あり」と言えるか、に興味関心のある方は、ぜひこの計算をしてくれる以下のサイトにアクセスして、４つのハコにいろんな仮想件数を入れて遊んでみてください。
http:www.kisnet.or.jp/nappa/software/star/freq/2x2.htm
【判定の見方：「n.s.」関連なし、「+」関連の傾向がある、「*」95%の確率で関連あり、「**」99%の確率で関連あり】

Re^6: 太陽の回りに

> 成りすまし（◇）の青森Kさん

Bright-Doorさん、こんばんは。
（◇）の青森Ｋは、は私です。なぜこうなったのかよくわからないですが・・・（パスワードが不完全だった？）

統計に関しては置いといて、No.54389 匿名さんが、一生懸命検証しようという姿勢を示しているのに対し、HN何様のつもり？さんのコメントが余りにも幼稚だったので、返信したのですが・・・

統計に関しての内容はBright-Doorさんのコメントどおりで、No.54389 匿名さんが地震前兆に真剣に取り組んでいけば、そのうち気付くはずです。

Re^7: 太陽の回りに

> > 成りすまし（◇）の青森Kさん
>
> Bright-Doorさん、こんばんは。
> （◇）の青森Ｋは、は私です。なぜこうなったのかよくわからないですが・・・（パスワードが不完全だった？）
>
> 統計に関しては置いといて、No.54389 匿名さんが、一生懸命検証しようという姿勢を示しているのに対し、HN何様のつもり？さんのコメントが余りにも幼稚だったので、返信したのですが・・・
>
> 統計に関しての内容はBright-Doorさんのコメントどおりで、No.54389 匿名さんが地震前兆に真剣に取り組んでいけば、そのうち気付くはずです。

54389の匿名（関東甲信越）です　スレが消えていたので驚きですが青森さんからもらったデータが・・きえて残念です　Brightさんのレスも参考になります　有難うございました

Re^8: 太陽の回りに

> 54389の匿名（関東甲信越）です　スレが消えていたので驚きですが青森さんからもらったデータが・・きえて残念です　Brightさんのレスも参考になります　有難うございました

54389の匿名さん、こんにちは。データ貼っておきます。
大阪のある方が、日暈の目撃数をご自分のサイトにupしています。今年の1月〜9月までの日数をカウントしてみたら、90日になりました。

2011年

9月08日・16日・17日・18日・20日・27日

8月01日・04日・07日・08日・19日・23日・24日・25日・30日

7月01日・03日・05日・09日・18日・20日・24日・25日・27日・29日・30日・31日

6月03日・04日・05日・12日・14日・18日・21日・22日・24日

5月04日・05日・06日・07日・08日・09日・14日・15日・16日・24日・25日・26日・30日

4月02日・03日・07日・08日・10日・15日・17日・18日・21日・22日

3月01日・03日・05日・06日・12日・14日・15日・18日・19日・20日・24日

2月02日・05日・06日・07日・08日・13日・14日・17日・19日・20日・26日・27日

1月01日・03日・05日・06日・14日・23日・24日・28日

もう一つ違う現象のデータも貼っておきます。
2011年4月〜9月
4月12日・13日・20日・21日・30日

5月01日・04日・06日・07日・12日・13日・15日・17日・18日・21日・28日・31日

6月03日・04日・11日・18日・19日・26日

7月02日・08日・09日・10日・14日・16日・17日・19日・20日・27日・28日

8月03日・04日・05日・06日・07日・09日・10日・13日・14日・16日・19日・20日・23日・27日・28日・30日

9月04日・06日・10日・11日・14日・18日・20日・25日・27日・28日・30日

Re^9: 太陽の回りに

> > 54389の匿名（関東甲信越）です　スレが消えていたので驚きですが青森さんからもらったデータが・・きえて残念です　Brightさんのレスも参考になります　有難うございました
>
> 54389の匿名さん、こんにちは。データ貼っておきます。
> 大阪のある方が、日暈の目撃数をご自分のサイトにupしています。今年の1月〜9月までの日数をカウントしてみたら、90日になりました。
>
> 2011年
>
> 9月08日・16日・17日・18日・20日・27日
>
> 8月01日・04日・07日・08日・19日・23日・24日・25日・30日
>
> 7月01日・03日・05日・09日・18日・20日・24日・25日・27日・29日・30日・31日
>
> 6月03日・04日・05日・12日・14日・18日・21日・22日・24日
>
> 5月04日・05日・06日・07日・08日・09日・14日・15日・16日・24日・25日・26日・30日
>
> 4月02日・03日・07日・08日・10日・15日・17日・18日・21日・22日
>
> 3月01日・03日・05日・06日・12日・14日・15日・18日・19日・20日・24日
>
> 2月02日・05日・06日・07日・08日・13日・14日・17日・19日・20日・26日・27日
>
> 1月01日・03日・05日・06日・14日・23日・24日・28日
>
> もう一つ違う現象のデータも貼っておきます。
> 2011年4月〜9月
> 4月12日・13日・20日・21日・30日
>
> 5月01日・04日・06日・07日・12日・13日・15日・17日・18日・21日・28日・31日
>
> 6月03日・04日・11日・18日・19日・26日
>
> 7月02日・08日・09日・10日・14日・16日・17日・19日・20日・27日・28日
>
> 8月03日・04日・05日・06日・07日・09日・10日・13日・14日・16日・19日・20日・23日・27日・28日・30日
>
> 9月04日・06日・10日・11日・14日・18日・20日・25日・27日・28日・30日

こちらにUPしてくれたんですね
有難うございます。今気がつきました
気がつかずに雲板に青森さん宛でスレしてしまいました。ここも消されると困るので早速コピしました　有難うございました
参考にさせてもらいます

Re^6: 太陽の回りに

ブライトンくん。

そんなちっちゃな４個の枠に入れて考えれば公正中立になっちゃうのか。
統計学って実に薄っぺらなんだな。

この括りだと目撃から24時間以内に該当の事象が起きたのか？ という事になるんだろうかな。
それとも一週間か？
それじゃ次の目撃に重なるだろうしな。
非常に傾いた設定だよな。
しかしながら君は、この括りで公正中立の判定が出来ると言い切るんだよな。
お得意の自然科学もこんな感じの判定しているのかい？

まぁ察するに偏屈な結果が出そうだよな(笑)。

お疲れさん。

Re^7: 太陽の回りに

> ブライトンくん。
>
> そんなちっちゃな４個の枠に入れて考えれば公正中立になっちゃうのか。
> 統計学って実に薄っぺらなんだな。
>
> この括りだと目撃から24時間以内に該当の事象が起きたのか？ という事になるんだろうかな。
> それとも一週間か？
> それじゃ次の目撃に重なるだろうしな。
> 非常に傾いた設定だよな。
> しかしながら君は、この括りで公正中立の判定が出来ると言い切るんだよな。
> お得意の自然科学もこんな感じの判定しているのかい？
>
> まぁ察するに偏屈な結果が出そうだよな(笑)。
>
> お疲れさん。

23:33に熊本で震度5強の地震が発生しましたね。

震度5強は、めったに起きない地震です。

Re^8: 太陽の回りに

マグニチュードのわりに震度５強はかなり強烈だね。
他の要因が無いのか、場所が場所だけに心配だな。
徳島県、長野県、中央構造線、フォッサマグナ絡みだよな。
引き続き深夜にかかわらず気の毒だけど注意が必要かもね。余震とかさ。

Re^8: 太陽の回りに

> 23:33に熊本で震度5強の地震が発生しましたね。
>
> 震度5強は、めったに起きない地震です。

私もそう思うねん　ブライトさんのレスはためにもなるんやけど、

実際起こってる地震はどう解釈すればええの？

必要以上の警戒は無用と安心させてくれる意見とは思うんやけど

ミカン買おうとしたら、皆がマズイ言うた

でも、マズイのはたまたまで、美味いからと言われて買うたら　マズかったみたいな

おっちゃんに文句言うたら偶然やみたいに言われるんと同じにも感じるねんけど

実際に起こっているという事実もあるやん？

それ全て偶然と置き変えるのにも何か疑問感じてるんやけど・・

Re^7: 太陽の回りに

> ブライトンくん。
>
> そんなちっちゃな４個の枠に入れて考えれば公正中立になっちゃうのか。
> 統計学って実に薄っぺらなんだな。
>
> この括りだと目撃から24時間以内に該当の事象が起きたのか？ という事になるんだろうかな。
> それとも一週間か？
> それじゃ次の目撃に重なるだろうしな。
> 非常に傾いた設定だよな。
> しかしながら君は、この括りで公正中立の判定が出来ると言い切るんだよな。
> お得意の自然科学もこんな感じの判定しているのかい？
>
> まぁ察するに偏屈な結果が出そうだよな(笑)。
>
> お疲れさん。

これも削除されるのかな？
都合が悪くなると
３月前半もそうだったように
3月3日太陽の回りの虹(13720)見てください。何様のつもり！！

Re^8: 太陽の回りに

君も何様か知れないが、勘違いしてるぞ。
何だよ3月3日って。ひな祭りなのは知ってるけどさ。
オレはそれには(内容も確認する必要無し)関与して無いな。

まぁそれよりも熊本が心配だよな。
Twitterで様子をみて来るかな。

Re^8: 太陽の回りに

青森さんも、Brightさんも真剣に考えコメントしてるのに、【何様のつもり】というﾊﾝﾈや言い方は辞めて頂けませんか？
子供じゃないんですから、もう少し相手の考えを尊重しながら、ご自分の意見を述べるようにしないと、お互いが傷つきます。

Re^9: 太陽の回りに

> 青森さんも、Brightさんも真剣に考えコメントしてるのに、【何様のつもり】というﾊﾝﾈや言い方は辞めて頂けませんか？
> 子供じゃないんですから、もう少し相手の考えを尊重しながら、ご自分の意見を述べるようにしないと、お互いが傷つきます。

あと
用心亡は　自分からスレ立てられないチキン野郎ですから
Ｂｒｉｇｈｔのストーカーしかできません
それも都合のいい事だけ我田引水する変態です

Re^10: 太陽の回りに

> > 青森さんも、Brightさんも真剣に考えコメントしてるのに、【何様のつもり】というﾊﾝﾈや言い方は辞めて頂けませんか？
> > 子供じゃないんですから、もう少し相手の考えを尊重しながら、ご自分の意見を述べるようにしないと、お互いが傷つきます。
>
> あと
> 用心亡は　自分からスレ立てられないチキン野郎ですから
> Ｂｒｉｇｈｔのストーカーしかできません
> それも都合のいい事だけ我田引水する変態です

こういう言い方は良くないと思いますよ。
青森さんは違うBrightさんい言ってるのではないでしょ？、HN何様のつもり？さんに宛てて言ってるのよ　それに用心棒さんへのこのチキン野郎という言い方はもうやめませんか？この言い方なんども聞いてます　武●闘さん・・

Re^9: 太陽の回りに

> 青森さんも、Brightさんも真剣に考えコメントしてるのに、【何様のつもり】というﾊﾝﾈや言い方は辞めて頂けませんか？
> 子供じゃないんですから、もう少し相手の考えを尊重しながら、ご自分の意見を述べるようにしないと、お互いが傷つきます。

54389 匿名です
同感です
おそらく・・何様のつもりさんとNO.54439 匿名さんと、傍聴者さんも同じ人なのかしらと思います。間違ってたらごめんなさい、でも何度も同レスを見たことありますので・・

Re^8: 太陽の回りに

> これも削除されるのかな?
> 都合が悪くなると
> 3月前半もそうだったように
> 3月3日太陽の回りの虹(13720)見てください｡何様のつもり!!

カンリニンさんに問い合わせてみたら？どうして削除されたのか。

Re^9: 太陽の回りに

> 太陽の周りの虹は、３月も発生するし、一年中発生するし・・・虹が発生するたびに大きな地震が起きてますか？
> あとは浜松っ子さんに同意。

熊本にお住まいの方、大丈夫でしょうか？
夜の地震は特に怖いものです。
どこが揺れてもおかしくない状態はまだ続いていると思います。
ハロの事に関しては、日本は地震の多い国なんでやはりどこかで当てはまる様には、なるかと思います。
ｼｮｺﾗさんが海外(Hawaiかな？)にお住まい時にアークやハロを何度も見ましたが、地震はなかったと言われていました。
地震の少ない所でも起きている現象でもあります。
モメるのではなく、色々な意見を出し合って、地震の前兆と思える雲等を見つけて、少しでも被害を減らせる様なればと思います。

Re^10: 太陽の回りに

> > 太陽の周りの虹は、３月も発生するし、一年中発生するし・・・虹が発生するたびに大きな地震が起きてますか？
> > あとは浜松っ子さんに同意。
>
> 熊本にお住まいの方、大丈夫でしょうか？
> 夜の地震は特に怖いものです。
> どこが揺れてもおかしくない状態はまだ続いていると思います。
> ハロの事に関しては、日本は地震の多い国なんでやはりどこかで当てはまる様には、なるかと思います。
> ｼｮｺﾗさんが海外(Hawaiかな？)にお住まい時にアークやハロを何度も見ましたが、地震はなかったと言われていました。
> 地震の少ない所でも起きている現象でもあります。
> モメるのではなく、色々な意見を出し合って、地震の前兆と思える雲等を見つけて、少しでも被害を減らせる様なればと思います。

全く同感です　詳しい方は起きた地震に対応すると思われる雲の検証をしてほしいです
地震の多い国ですから　次の地震も心配です
熊本とくに菊池市の皆さん　夜中の震度５強大変驚かれたことでしょう

Re^5: 太陽の回りに

用心亡くん

> そんなちっちゃな４個の枠に入れて考えれば公正中立になっちゃうのか。

その通りです。２つの事象つまり「前兆」と「地震」との関係の検討ですから、組み合わせは４通りしかありません。

> 統計学って実に薄っぺらなんだな。

それを薄っぺらと感じられるのは、用心亡さんの資質というか思考論理のタイプが、自然科学の探求向きではないためだと思います。ただし、大事な部分を省略したため、貴方の以下の疑問が出てくるのも当然なので、もう少し補足しておきますので、お付き合い願います。

> この括りだと目撃から24時間以内に該当の事象が起きたのか？ という事になるんだろうかな。
> それとも一週間か？
> それじゃ次の目撃に重なるだろうしな。
> 非常に傾いた設定だよな。

先ほど私が

> 1) 問題の前兆現象が発生した後、地震が発生した件数
> 2) 問題の前兆現象が発生した後、地震が発生しなかった件数
> 3) 問題の前兆現象が発生しなかった後、地震が発生した件数
> 4) 問題の前兆現象が発生しなかった後、地震が発生しなかった件数
>
> をカウントし

とだけ、アッサリ書いてしまいましたが、この件数をカウントする際の「地震」の基準として、予知の必須三要素「いつ（例：○日以内 or ○日後）、どこで（例：観測地周辺 or ○○県 or ○○プレート etc.）、どの程度（例：震度○ or マグニチュード○）」を仮設定しておく必要があります。そこがウヤムヤだと用心亡さんの疑問につながります。

事後の検証の際は、仮設定した基準の○の中の設定内容をいろいろ変動させてみて、統計的傾向を示す評価値pが最も小さくなる組み合わせを探す、ということになりますね。

Re^6: 太陽の回りに

秋田県のともです｡昨日の虹に関しては秋田県でも目撃されたので写真レスしましたがm(_ _)m｡｡｡地震雲掲示板としては軽はずみなレスだったかと反省します｡本人､いたって真面目に地震を予知出来ればと一生懸命頑張っていますので､勉強してからスレやレスして行きます｡

Re^7: 太陽の回りに

> 秋田県のともです｡昨日の虹に関しては秋田県でも目撃されたので写真レスしましたがm(_ _)m｡｡｡地震雲掲示板としては軽はずみなレスだったかと反省します｡本人､いたって真面目に地震を予知出来ればと一生懸命頑張っていますので､勉強してからスレやレスして行きます｡

軽はずみではないと思います。

このサイトの下の欄の地震前兆現象のその他、の欄に、アークや太陽のかさも前兆現象だと書いてあります。誰も報告した時点で、地震雲だと断定できる人はいないのではないでしょうか。地震が起きて、初めてあれは地震雲ではと思うのが普通だと思います。

疑わしい雲を報告しないより、とりあえず報告してもらう方が、後で検証する資料になります。

数日前に同じような波々雲の投稿が沢山続き地震に対する心配が溢れました。気象性だからと否定的な反論も多かったですが、その後に大きな地震が起きたことに対して、全く関係ないとは誰も言い切れないです。

また、気持ち悪いというだけで投稿するな、とのコメントも多いですが、人間の潜在意識が感じる動物的な危機感は大事だと思います。

投稿された雲がその時点で、地震雲か否かを確定するのではなく、地震雲であった事を後に判断するための資料として、雲の画像は大変貴重です。

実際、今、グロテスクな雲の写真がアップされ、大地震が来ると書かれていても否定する意見が大半だし、同調したからといって、真剣に避難する人はいるでしょうか。それほど、信憑性がないものなのです。むしろ読んだ人が、何かあるかも知れないから気をつけようと、思うだけで十分役立っていると思います。

他者の意見を真っ向から否定し、悪い言葉使いで誹謗している方をみると、残念な気がします。

雲掲示板ですから、地震の発生にシンクロ出来るサンプルが増えて、発生後に検証して前兆だと明らかになれば、予知にも繋がると思うのですが。

Re^8: 太陽の回りに

とろろんさん｡｡｡レスありがとう｡m(_ _)m

Re^5: 太陽の回りに

青森Ｋ◇さんへ

いつもお礼が言いたかったんですが、なぜかスマートフォンで書き込みができないんですよね・・・

今ＰＣで閲覧しているのでお礼を言わせてください。

いつもありがとうございます。
資料を使った書き込みでいつも勉強させていただいています！
不用意に不安にならなくてすみますし、空の勉強になっています。

Re^6: 太陽の回りに

> いつもありがとうございます。

どういたしまして。

> 資料を使った書き込みでいつも勉強させていただいています！
> 不用意に不安にならなくてすみますし、空の勉強になっています。

いっぱいお空を観て頑張ってください。でも、地震は空に関係なく発生することもありますから、備えだけはしておきましょうね。