Re: 大阪市内からです

>>93487 後厄さん、こんばんは。
> 午後6時くらいに西の方向に見ました。
> 何もなければよいのですが・・・

「地震雲！？　��(゜Д゜；)」
として報告される垂直に伸びる雲は、そのほとんどが飛行機雲です。
旅客機などが丸い地球の上に沿って飛び、飛行機雲が発生した場合、
見る角度によって斜めに見えたり、垂直に見える事があります。

【添付画像】をご覧下さい。

kumobbs.com/cloud/tatsumaki.html　※一部抜粋
たつ巻形地震雲
たつ巻状や垂直にたちのぼる煙のような形をした雲。

発生時期
雲の出現から8日以内に地震が発生する事が多い。

大地震での目撃例
阪神大震災　（1995年1月17日 M7.3 震度7）
　　↓

www.e-pisco.jp/r_koukan/index.html
兵庫県南部地震（阪神大震災）の8日前に撮影された雲
垂水港より明石大橋方向(1995/01/09 17:00)
撮影　杉江輝美氏
をモデルに創作された事は一目瞭然ですが、
実際は飛行機雲だった事が判明しています。
　　↓

sky.geocities.jp/takotako_m8/tarumi.htm
阪神淡路大震災直前の渦巻き雲は「地震雲」ではない

Re^2: 大阪市内からです

後厄さん、こんばんは。

もう説明されてましたね。
私は お写真の雲見ましたよ
飛行機雲です。

画像は
18時21分撮影
真っすぐだったのが、傾いていますが間違いないですo(^-^)o

Re^3: 大阪市内からです

それから
こちらは

17時20分
愛知方向の飛行機雲です。

Re^4: 大阪市内からです

> それから
> こちらは
>
> 17時20分
> 愛知方向の飛行機雲です。

すみません
画像です。

Re^3: 大阪市内からです

> 私は お写真の雲見ましたよ
> 飛行機雲です。
>
> 画像は
> 18時21分撮影
> 真っすぐだったのが、傾いていますが間違いないですo(^-^)o

？
鈴鹿市さん、とありますが、鈴鹿市で撮られた写真ですよね。
下には「愛知方向」とありますし。
スレ主さんの雲は、大阪市内から西の方向に出ていた雲だそうですけれど、どうして同じものだとわかりますか？
関西や紀伊半島上空は、飛行機もたくさん飛びますよね。

匿名さんへ

匿名さん
おはようございます。
説明不足ですみません。

一枚めは、時間も記入してますが、大阪方面なんですよ…
でも、真っすぐじゃなかったから、二枚目でそうだ方角は違うんですが
今日見たままを報告しようと思ったんです。

自宅上空は、ちょうど関西、セントレア等等、行き交う航路なんですよね

だから今日だけじゃなく見慣れているものですから…
普段から自宅玄関先から
こんなふうに見ている
画像を添付しますね。
今後ともどうかよろしくお願いします。m(__)m

後厄さん
お邪魔しました。失礼しました
m(__)m

Re^2: 大阪市内からです

> >>93487 後厄さん、こんばんは。
> > 午後6時くらいに西の方向に見ました。
> > 何もなければよいのですが・・・
>
> 「地震雲！？　��(゜Д゜；)」
> として報告される垂直に伸びる雲は、そのほとんどが飛行機雲です。
> 旅客機などが丸い地球の上に沿って飛び、飛行機雲が発生した場合、
> 見る角度によって斜めに見えたり、垂直に見える事があります。
>
> 【添付画像】をご覧下さい。
>
> kumobbs.com/cloud/tatsumaki.html　※一部抜粋
> たつ巻形地震雲
> たつ巻状や垂直にたちのぼる煙のような形をした雲。
>
> 発生時期
> 雲の出現から8日以内に地震が発生する事が多い。
>
> 大地震での目撃例
> 阪神大震災　（1995年1月17日 M7.3 震度7）
> 　　↓
>
> www.e-pisco.jp/r_koukan/index.html
> 兵庫県南部地震（阪神大震災）の8日前に撮影された雲
> 垂水港より明石大橋方向(1995/01/09 17:00)
> 撮影　杉江輝美氏
> をモデルに創作された事は一目瞭然ですが、
> 実際は飛行機雲だった事が判明しています。
> 　　↓
>
> sky.geocities.jp/takotako_m8/tarumi.htm
> 阪神淡路大震災直前の渦巻き雲は「地震雲」ではない

自分が投稿したわけでもなく 反論したいのでは ありませんが なぜ 言い切るのでしょう。
世の中が 白と黒だけではないのと同じで その人の立場でないと わからない事は 多いように思います。

貴方は 貴方の経験 立場での見解をのべるのなら 他の人の意見も尊重するべきだと 私は思います。
尊重した上で みんなで感じた事 見たものなど 交換する場では ないでしょうか。

Re: 大阪市内からです

> 自分が投稿したわけでもなく 反論したいのでは ありませんが なぜ 言い切るのでしょう。
> 世の中が 白と黒だけではないのと同じで その人の立場でないと わからない事は 多いように思います。
>
> 貴方は 貴方の経験 立場での見解をのべるのなら 他の人の意見も尊重するべきだと 私は思います。
> 尊重した上で みんなで感じた事 見たものなど 交換する場では ないでしょうか。

↑
他人の意見を尊重　とおっしゃいますが

飛行機雲を地震雲とは言えませんねぇ

飛行機雲は飛行機雲でしかないのですから

スレ主さんの画像は私から見ても飛行機雲ですしね

Re^3: 大阪市内からです

>>93494 匿名さん、こんばんは。
> 貴方は 貴方の経験 立場での見解をのべるのなら 他の人の意見も尊重するべきだと 私は思います。
> 尊重した上で みんなで感じた事 見たものなど 交換する場では ないでしょうか。

【添付画像】をご覧下さい。
地震予知に役立てられる事を目指しているBBSです。

１０００の投稿から誤情報を削り取り、
真実の１を見つけ出す事が重要です。
その作業を怠れば、交換する場の意味もないでしょう。

不確かな情報や､人の噂などの風評に惑わされず､
正しい知識と理解を深め､地震や災害に備えましょう｡

Re^4: 大阪市内からです

こんばんは　M7.74様

あなたにそんな権限はあるのでしょうか？
運営者様の考えは「情報が集まるBBS」です。

※また「削り取り」とは
記載しておりません。

あなたが貼った画像にも書いてありますよね？
見ておられておりますでしょうか？

運営者様はあなたではありません。
規約を変えたいのであればご自分で運営者様に
ご連絡を取り、規約変更を申し出てはいかがですか？

規約等読み直したらいかがですか？

http:ｽﾗｽﾗkumobbs.com/cloud/index.html
http:ｽﾗｽﾗkumobbs.com/info/kiyaku.html

> >>93494 匿名さん、こんばんは。
> > 貴方は 貴方の経験 立場での見解をのべるのなら 他の人の意見も尊重するべきだと 私は思います。
> > 尊重した上で みんなで感じた事 見たものなど 交換する場では ないでしょうか。
>
> 【添付画像】をご覧下さい。
> 地震予知に役立てられる事を目指しているBBSです。
>
> １０００の投稿から誤情報を削り取り、
> 真実の１を見つけ出す事が重要です。
> その作業を怠れば、交換する場の意味もないでしょう。
>
> 不確かな情報や､人の噂などの風評に惑わされず､
> 正しい知識と理解を深め､地震や災害に備えましょう｡

Re^2: 大阪市内からです

以下M7.74さんが貼った
サイト拝見しました。

その「地震雲」と呼ばれている雲についてですが、

拝見したところ、
日本の規模や世界規模での
否定じゃありませんよねこちら。

個人の研究者のグループによるだけの判断にすぎないですよね？

M7.74さん自体「地震雲」の存在は
ないとお思いなのでしょうか？

ないとお思いでしたら
こちらの掲示板にはどんな意図があっての
滞在なのでしょう。

すべての方々に否定なさって投稿しているのであれば一種の「荒らし」の行為に感じます。

>
> sky.geocities.jp/takotako_m8/tarumi.htm
> 阪神淡路大震災直前の渦巻き雲は「地震雲」ではない

Re^3: 大阪市内からです

こんばんは。

> M7.74さん自体「地震雲」の存在は
> ないとお思いなのでしょうか？
>
> ないとお思いでしたら
> こちらの掲示板にはどんな意図があっての
> 滞在なのでしょう。
>
> すべての方々に否定なさって投稿しているのであれば一種の「荒らし」の行為に感じます。

正に、的を得ない文を貼り付ける荒らしだと思います。

こちらの地震雲の解説ページに載っている、断層雲、
等を全否定すると言うことは、この掲示板自体を
全否定してると言うことになります。その上でここに書き込みするのですから、悪意での行動としか感じられません。
管理者さん、対処をお願い致します。

ここからはこの細い雲についての意見ですが、
飛行機雲と断定される方は、正にその写真の雲を吐いている
飛行機の写真をアップして、納得出来る解説をお願いします。

確たる証拠も無く断定するのはただの「間抜け」です。
地震雲自体、オカルトチックな不確かな存在ですから、
「そうじゃない？」「ちがうと思う。」位のやり取りしかできないと思います。

言わば馴れ合いの集まりなのですから、
ここの掲示板に、否定厨や断定厨は不要です。
居るとすれば、それは荒らしです。

あと個人的には「竜巻雲」を見たことないですが、
そんな細い雲が、強い地震の前兆だとすれば、
同時期にその他にも、遥かに異様な雲が見られるのでは、
と思っています。

Re: 大阪市内からです

> 午後6時くらいに西の方向に見ました。
> 何もなければよいのですが・・・

なにもなければいいですね
なんだか
今は身体に感じる地震がピタッと止まってるような気がします。良いことだけど…
なにもありませんように。

Re: 大阪市内からです

違うヤツ貼ってあげるネ！

同大阪市内からです

７時過ぎ頃、私も大阪市内よりその雲を見ています。
真西方向に一本だけ目立ったライン状の雲はありましたが、真上から東へかけて二〜三本の太いライン状の雲（飛行機雲の崩れた雲）も残っていました。
ようするに、東から西へ飛行機が飛んでいるので西の突っ立ったようなその雲は、出来立ての（崩れる前の）飛行機雲です。
このコースは、上空高く飛行機が飛ぶコースです。
※おせっかいな解説でしたらすみません。

Re: 同大阪市内からです

> ※おせっかいな解説でしたらすみません。

スレ主さん、眠ってしまったんでしょうか。
おせっかいどころか、そんなお返事でももらえるのを待ってたんじゃないでしょうか。
その前に、入らなきゃいいんだけどなあ、どうせ入ってくるんだろうなあ、と思っていたレスが、やっぱり入ってきてしまったので…ほんと、残念でした。

Re: 大阪市内からです

> 午後6時くらいに西の方向に見ました。
> 何もなければよいのですが・・・

おはようございます。
スレ主＝後厄さんのレスがみられないので、
某氏の自作自演ではないかとの疑念が生じました。
また、鈴鹿市さんという方が、「還暦さん」と
呼びかけていらっしゃるなど、諸々疑惑の点があります。
いかがでしょうか？

Re^2: 大阪市内からです

> また、鈴鹿市さんという方が、「還暦さん」と

匿名さん
私 還暦さんといれていました（汗）
ミスに気づき、早速 書き直しさせていただきました。
ごめんなさい。

Re^3: 大阪市内からです

> 匿名さん
> 私 還暦さんといれていました（汗）
> ミスに気づき、早速 書き直しさせていただきました。
> ごめんなさい。

今晩は、鈴鹿市さん。
了解いたしました。
早々にお返事いただき、ありがとうございます。
そして、疑惑の眼を向けてしまい、
まことにすみませんでした。
お許しくださいませ。

Re^4: 大阪市内からです

後厄さん、こんにちは。お邪魔します。

添付画像はレスされている鈴鹿市さんが撮ってくださった飛行機雲です。後厄さんのお写真の雲に似ていますよね？
縦にまっすぐな雲は、初めて見たらびっくりされて、地震雲と思われる雲だと思います。
が、飛行機雲が縦に見えること多いです。皆さんがレスされているとおり地球が丸いからですね。

スレッドが荒れ気味になってしまいましたけど、また気になる雲を見つけられた時はお願いします。

Re: 大阪市内からです

後厄さんこんにちは。

縦状に見えますので、さぞ驚かれたことでしょう。
地震雲に興味を持ち、継続して観察していくと、まずこのケースによくぶつかります。

もしこれが縦状であるならば、かなりの確立で強い震度の地震が起こる可能性が高まります。
その為、この手の雲は超重要観測対象になります。
縦状でした。ヤッタネ。
では到底済まない超重大事項になります。
大阪市の地殻変動、地磁気、イオン・ラドン計測、付近の海底プレートの調査等までして真偽を調査するに値してしまいます。
現在では雲の形状だけで地震を予知できていませんので、複合的な検証が必要です。

また、何故発見したのならば、地域の避難勧告をしなかったのか、といった責任まで言及してくる人も出るでしょう。
馴れ合いの場などといった、無責任な言葉で済むお話では到底ありえません。

それほど一大問題なのです。

結論を言いますが、今回のケースは縦状ではありません。
ご安心下さい。

判別方法として、色調で判別できます。
夕焼けの色で、遠い空がオレンジになっていますので、遠くにある物体はオレンジ色になります。
もし、縦状であれば地平線よりも手前に存在していますので、色が地平線と同じ色調でオレンジ色のグラデーションの形状をとるはずがありません。
また、縦状に昇る雲の形状の特徴として、名称にあるとおり、渦をまいています。
縦に形状をとるため、回転して上昇をします。
その形状からも判断できます。

過去にも数え切れないほどありましたが、横の雲が、見る方角によって縦状に見えてしまうケースが多数報告されています。
その都度M7.74さんが検証して解説していますね。

それにしても毎度のことですが、M7.74さんを批判している人はどういうつもりなのでしょうか。
地震予知とは本来なんの目的なのか。
大災害を予知し、いち早く危険を察知して非難するために理論は確立への方向性をとらなければなりません。
それを子供の理屈で、ここを遊び場や馴れ合いの場とまで平気でほざいているおかしな人を見ると非常に残念に思います。

防災とはなんなのか。
まったくその意図をわからず書き込んでいる人は、書き込む資格がないです。

Re^2: 大阪市内からです

くもさん　こんにちは。（長文の上乱文で失礼します）

M7.74さんの「検証」
実際その環境下において
実施されておりませんよね？

そのつど「投稿者様の雲について」
的確なおかつ明確に立証しましたか？

他サイトのリンクやテンプレのような
文章の数々だらけだと
私は記憶しております。

それを「検証」として見解なさるのは
いかがなものでしょうか。

少し知識があるから？
中には根本的に勉強なさっておられる方もいるかもしれません。

コテハンもしていない人物であれば
何でもありなのがネットの世界なのかもしれません。

コテハンは規約ルールには特にないので
自由ですしそれは特に指摘しません。

もしくもさんが中身誰でもです。
それは本人の自由ですから。

ですが
ここは情報を集める掲示板です。

投稿なさる人たちに対して

同じテンプレやリンク等での
誘導的に「飛行機雲」として扱う。

どれが「検証」されたか
まずはご提示なさってください。

一人一人の投稿に対して
「検証」はなさっておりません。

サイトのコピペをはったり
wikiで誘導したり

そんな行為が「検証」とされるのでしょうか？

「検証」という言葉を理解されておられますか？

「検証」をされたという実績は
どちらにあるのか教えてください。

「検証」をいう言葉をご使用されるのであれば
わたしは追及したいです。

M7.74さん自体「検証」をして
それが日本規模、世界規模で
認められているのであれば
納得致します。

いろいろな方々の投稿による「地震雲」の可能性を
ゼロにわざわざするような
行為はそれこそ情報を書き込みにくくし

過疎化させるだけに思います。

それから
子供の屁理屈と述べられておりますが

きっとまわりの方たちからみたら
私も含めどっちもどっちと思われていると思いますよ。

以前こちらで
投稿して気遣いと配慮のあるレスを頂いた事があります。

M氏に関してはその方と比べての対応を比べたりしますし

文章というよりコピペなので

人としての「防災」への
意欲も感じられませんね。

つまり
心を感じない文章に私はみえているので
そうとらえてしまうわけで

批判的な人材と思っております。

私は基本レスが長いので
時間があったときでもご返答お待ちしております。

コミュニケーションとして
私は対応して行きます。

今後よろしくお願いします。

Re^3: 大阪市内からです

しゃーぴん◆さんこんばんは。

M7.74さんとは過去になんどかこのサイトで議論や検証をしたことがあります。
私の意見とは異なる論も展開されたり、私も反論した事もあります。
それらの経験から、検証されている人としてみています。
過去ログではかなり前のは削除されているらしく、当時のは見つかりません。

テンプレ回答につきましては、安直な返答とみられるデメリットもありますが、知識の拡散としてのメリットもあるかと思います。
以前に比べて縦状雲に見える横状雲に関しての認知度もかなり広がってきた感もありますので、一概に否定はいたしません。
それでもこのケースの類似雲の投稿が後を絶たない現実があります。
一見してあきらかに縦状雲でない、と判断されれば、テンプレレスされてもまあしかたがないのかなと、思ったりもします。
縦状雲については、過去にそれだけ多くの同じような問答が繰り返されてきましたし。

私はコテハンにつきましては、311以降ずっと「くも」という名前で投稿しています。
私ではない「くも」さんも何度か見かけていますが。

そして今回のしゃーぴんさんのご意見ももっともで、その都度検証結果をレスした方がいいに決まっています。
少なくとも私はそうしていますし。
ただし一方的に彼を非難し続けている人も存在しており、そういった幼稚なレスは見るに耐えません。
納得がいかないならば議論をしていけば良いかと思います。

議論もせずに批判ばかり書いているレスが目立つので、私は書き込みをいたしました。

Re^4: 大阪市内からです

くも様

レス遅くなりすみません。
掲示板にまだ慣れきっていないので

過去スレを探して
レスきているか確認する方法くらいしか
素早くできる方法はなさげですか？？

全部過去ログさかのぼるのが・・
ですが今日過去ログ見つかってよかったです。

くも様のご意見ありがたく思います。
前を向き合って言い合えるのもいいですね。

ﾙﾋﾞｰ様ともご意見のやり取りありましたが
感情が入ってる分人間味があって
私は嬉しかったです。

そして過去くも様でもいろいろあったことを
お話頂きありがとうございます。

古参が残り新参が減るような
状況下ですと

なかなかいい情報も入ってこない気がしないでもないのがそのままの本心です。

でも先日ﾙﾋﾞｰさんに言われた一言で
確かに納得する部分もありました。

みんな持論があるから
こだわりもあるんですよね

だから衝突したりもする？
解釈間違っていたらすみません。

私自体本来、本質的で気象的な知識がない分
私はここでいろいろな方々の投稿が情報と思っていますが

その中で当事者様たちは
よりすぐりの情報が大事だから分別したいのが
心情？な感じですかね？

議論はきっと尽きないでしょうね

私だけに限らないことだと思えます。
だからずっともめるんですよね。

いっそう拍手だけの機能にしたら
一番いいような気がしないでもないですね

完全否定じゃないといいながら
結果論否定されているなら
議論の意味がありません。

拍手がみんなの声というカタチになれば
掲示板がもめない気がしないでもないかなと思いました。

上質なふるい落としての情報が欲しいならば
自分でサイトの立ち上げてとかが
一番ベストだと思います。

すべて可能じゃないお話にすぎないかもしれませんが

そんな気持ちです。

長文で乱文なのでうまく伝わらなかったら
申し訳ありませんが
思ったまま綴りました。

実際感情的な文章の方が
人間としてやり取りしてる感があって
心地よいです。

ご返信ありがとうございました。