Re: YouTubeで、

こんにちわ。雲板だけど、ここには雲を否定する方が来るわ。気をつけて｡
今、私の飼っている犬がいるんだけど、普段は吠えないのにななんだか怯えるように吠えてるわ。揺れなければ良いけれど。

Re^2: YouTubeで、

眠れぬぬこさん、こんにちは(^-^)

わんちゃん、何か感じているんですね。
そちらの地域はどちらですか？

昨日は、断層雲？と題して投稿致しましたが…
今日は、普通〜になんともなく平和な空です(^-^*)

ゆなさんの投稿の実験とな…
どんなか見てみたいですね♪

Re^2: YouTubeで、

> こんにちわ。雲板だけど、ここには雲を否定する方が来るわ。気をつけて｡
> 今、私の飼っている犬がいるんだけど、普段は吠えないのにななんだか怯えるように吠えてるわ。揺れなければ良いけれど。

↑ブライトは匿名774が居なく為ったもんだから.前板も否定しまくってますよ｡

Re: YouTubeで、

大阪大学大学院の池谷元伺名誉教授の実験
「池谷元伺」で検索するともっと詳しくいろいろでてきます
地中、花崗岩に含まれる石英に圧力が加わり、圧電効果によって電磁パルスが発生する
これが起こす電磁波が昔から地震の宏観現象として人の目に触れることになる
雲だけでなく電子機器の異常、動物や人間への影響多くの現象は、ほぼこの電磁波の影響で説明出来るとしています
地震の前兆現象である電場の発生が大気中の自由電子を加速し、発光現象を起こしたり、雲の生成に方向性を与えると考えられる

http:〇〇motoji-ikeya.jpn.cx〇index.html

〇→スラッシュ

教授は亡くなったが注目され多大な影響を与えていて研究をされてる方なども多くいるようです
弘原海名誉教授も亡くなったが池谷教授と協力関係にあった
大阪大学山中研究室山中準教授と東海大学医学部
元東京大学医科歯科大学の角田忠信博士
麻布大学獣医学部太田教授
電気通信大学(電通大)早川正士名誉教授等

Re^2: YouTubeで、

東京のミタ◆li3qTNbDcAさん

> 雲だけでなく電子機器の異常、動物や人間への影響多くの現象は、ほぼこの電磁波の影響で説明出来るとしています

（中略）

> http:〇〇motoji-ikeya.jpn.cx〇index.html

以前にも、このURLをご紹介いただいた際、その中で紹介されている実験映像について、いずれも「電磁波強度」を無視し、実際の地震前兆よりも遥かに強力なエネルギーを至近距離から照射した「すり替え実験」である事実を指摘しました。

あるいは、今なお「すり替えではない」と信じておられるのでしょうか。

Re^3: YouTubeで、

> 東京のミタ◆li3qTNbDcAさん
>
> > 雲だけでなく電子機器の異常、動物や人間への影響多くの現象は、ほぼこの電磁波の影響で説明出来るとしています
>
> （中略）
>
> > http:〇〇motoji-ikeya.jpn.cx〇index.html
>
> 以前にも、このURLをご紹介いただいた際、その中で紹介されている実験映像について、いずれも「電磁波強度」を無視し、実際の地震前兆よりも遥かに強力なエネルギーを至近距離から照射した「すり替え実験」である事実を指摘しました。
>
> その点について、今なお不審に思われないのでしょうか。

↑こいつは何様のつもりだ!だったら自分のやつを投稿しろよブライトおめえはよ｡皆にケンカ売ってんのか?投稿も出来ない癖に否定ばかりしてるなあ?親父は引っ込んでろ!

Re^4: YouTubeで、

>>114850 匿名さん

> ↑こいつは何様のつもりだ!

私、Bright-Doorは、都市伝説や思い込みに囚われず、自然科学における真実の追求を志すおじさんです。

> だったら自分のやつを投稿しろよブライトおめえはよ｡

ですので、そのリクエストにお応えして、私の考えを順序立てて説明して投稿しているにもかかわらず、あなたはその内容に元々目を通す気すらない、と矛盾したことをおっしゃる。

> ケンカ売ってんのか?

ケンカ腰なのは、常に貴方の方ですね。

> 投稿も出来ない癖に否定ばかりしてるなあ?

あいにく、こうして無事に投稿できていますよ？

貴方は、上のURLで紹介されている実験動画を実際に見てみたのでしょうか？

そしてこれが「すり替え実験」であることを見抜けない、と告白しておられるのでしょうか？

> 親父は引っ込んでろ!

ご存知の通り、私は貴方の父親ではありません。

Re^5: YouTubeで、

> >>114850 匿名さん
>
> > ↑こいつは何様のつもりだ!
>
> 私、Bright-Doorは、都市伝説や思い込みに囚われず、自然科学における真実の追求を志すおじさんです。
>
> > だったら自分のやつを投稿しろよブライトおめえはよ｡
>
> ですので、そのリクエストにお応えして、私の考えを順序立てて説明して投稿しているにもかかわらず、あなたはその内容に元々目を通す気すらない、と矛盾したことをおっしゃる。
>
> > ケンカ売ってんのか?
>
> ケンカ腰なのは、常に貴方の方ですね。
>
> > 投稿も出来ない癖に否定ばかりしてるなあ?
>
> あいにく、こうして無事に投稿できていますよ？
>
> 貴方は、上のURLで紹介されている実験動画を実際に見てみたのでしょうか？
>
> そしてこれが「すり替え実験」であることを見抜けない、と告白しておられるのでしょうか？
>
> > 親父は引っ込んでろ!
>
> ご存知の通り、私は貴方の父親ではありません。

↑全てにおいて貴方は規約違反?おかしな発言してると分からないの?ブライト様!皆迷惑してるの貴方の事｡少しは大人しくして頂戴よ!これだから年寄りは嫌いだよ!分かった?

Re^4: YouTubeで、

ちんぴらはおだまり！↓↓
> こいつは何様のつもりだ!だったら自分のやつを投稿しろよブライトおめえはよ｡皆にケンカ売ってんのか?投稿も出来ない癖に否定ばかりしてるなあ?親父は引っ込んでろ!

Re^5: YouTubeで、

> ちんぴらはおだまり！↓↓

なんだあこのばあ様!横から口だすなあ｡

Re^6: YouTubeで、

>>114860 匿名さん

> 横から口だすなあ｡

とスゴまれた「匿名」さんが>>114850で横から口出ししてきた「匿名」さんと同一人物だったり、お友達だったりしたら、あまりの滑稽さに私は今度は夜食を吹いてしまいます。

・・・と書くと、また謝れ、って怒られるのかな？

はさておき、私Bright-Doorに真面目な進言を望んでおられる方は、できれば「匿名」ではなく、おひとりずつを区別できるお名前を名乗って頂けるとありがたいです。

あっちにも、こっちにも「匿名」さんばかりいらっしゃいますので、別の方なら同じ話を繰り返さなければなりませんし、同じ方ならそこは省略できるのですが、そこを区別できないため、非常に不便です。

Re^6: YouTubeで、

> > ちんぴらはおだまり！↓↓
>
> なんだあこのばあ様!横から口だすなあ｡

あだすはまだおねーたまよ。ムキッ

まあ、30は近いけど(^^*)

Re^7: YouTubeで、

>>114867 眠りこけた狸さん

> > > ちんぴらはおだまり！↓↓
> >
> > なんだあこのばあ様!横から口だすなあ｡
>
> あだすはまだおねーたまよ。ムキッ
>
> まあ、30は近いけど(^^*)

この匿名さんって、スゴむ中にも「ばばあ」と呼ばずに「ばあ様」と呼んでくださったところに、ほのぼのと心温まるものを感じませんか？

Re^7: YouTubeで、

> > > ちんぴらはおだまり！↓↓
> >
> > なんだあこのばあ様!横から口だすなあ｡
>
> あだすはまだおねーたまよ。ムキッ
>
> まあ、30は近いけど(^^*)

↑俺と5歳しか違わないじゃないか(驚き)俺のが年下か(_´Д｀)
ブライト支持者かいなあ?

Re^5: YouTubeで、

> ちんぴらはおだまり！↓↓
> > こいつは何様のつもりだ!だったら自分のやつを投稿しろよブライトおめえはよ｡皆にケンカ売ってんのか?投稿も出来ない癖に否定ばかりしてるなあ?親父は引っ込んでろ!

↑↑
匿名だからっていつもこうゆう書き込みばかりして迷惑なんだよ！自分が引っ込め！！

Re^6: YouTubeで、

> > ちんぴらはおだまり！↓↓
> > > こいつは何様のつもりだ!だったら自分のやつを投稿しろよブライトおめえはよ｡皆にケンカ売ってんのか?投稿も出来ない癖に否定ばかりしてるなあ?親父は引っ込んでろ!
>
> ↑↑
> 匿名だからっていつもこうゆう書き込みばかりして迷惑なんだよ！自分が引っ込め！！

↑貴方はブライトドア支持者か?若いからって俺を舐めるな!どっちが迷惑だよ?ブライトは今は居ないけど774に近い否定ばっかりしとるだろうよ!

Re^7: YouTubeで、

774よりはるかにまともだと思う。おやすみm(_ _)m

Re^6: YouTubeで、

> > ちんぴらはおだまり！↓↓
> > > こいつは何様のつもりだ!だったら自分のやつを投稿しろよブライトおめえはよ｡皆にケンカ売ってんのか?投稿も出来ない癖に否定ばかりしてるなあ?親父は引っ込んでろ!
>
> ↑↑
> 匿名だからっていつもこうゆう書き込みばかりして迷惑なんだよ！自分が引っ込め！！

↑貴方とブライトドア様は管理者に直接通報しましたからね!後のお楽しみに待っていて下さいね!若い匿名さんは事実を言ってると思うけど｡

Re^3: YouTubeで、

> 東京のミタ◆li3qTNbDcAさん
>
> > 雲だけでなく電子機器の異常、動物や人間への影響多くの現象は、ほぼこの電磁波の影響で説明出来るとしています
>
> （中略）
>
> > http:〇〇motoji-ikeya.jpn.cx〇index.html
>
> 以前にも、このURLをご紹介いただいた際、その中で紹介されている実験映像について、いずれも「電磁波強度」を無視し、実際の地震前兆よりも遥かに強力なエネルギーを至近距離から照射した「すり替え実験」である事実を指摘しました。
>
> あるいは、今なお「すり替えではない」と信じておられるのでしょうか。

↑久しぶり覗いてみたけど.ブライトさん前より凄い変わったね?私の知ってるブライトさんは.誰にも親切で否定はしなかったし,初心者の方には色々教えてくれた優しい人だったけど!今では別人だね｡残念だなあ!

Re^3: YouTubeで、

> 東京のミタ◆li3qTNbDcAさん
>
> > 雲だけでなく電子機器の異常、動物や人間への影響多くの現象は、ほぼこの電磁波の影響で説明出来るとしています
>
> （中略）
>
> > http:〇〇motoji-ikeya.jpn.cx〇index.html
>
> 以前にも、このURLをご紹介いただいた際、その中で紹介されている実験映像について、いずれも「電磁波強度」を無視し、実際の地震前兆よりも遥かに強力なエネルギーを至近距離から照射した「すり替え実験」である事実を指摘しました。
>
> あるいは、今なお「すり替えではない」と信じておられるのでしょうか。

それも逆に言えることだろう
「電磁波強度」を無視し、実際の地震前兆よりも遥かに強力なエネルギーを至近距離から照射したと本当にそう言えるかどうか
相手は大自然
人間の想像を超えるパワーがあるのは事実
よって実験でのエネルギーが自然で発する電磁波よりもはるかに小さいと考えればのこと
実際に実験で発生した地震雲より自然で見られる地震雲と言われてるものはるかに莫大な規模
少し前のニュースで千葉県などでのイワシの大群の死骸の時も電磁波などによる影響とも言われてた
電磁波にあれほどのパワーがあると考えれば不思議ではないし、地上に放出されるまで、放出されてからの変化なども研究が進めばさらに見えてくるかもしれないな
今現在も思い込みなどではなく上記で述べたような科学者や他にも多くの方々が研究を積み重ねている
以上

話は変わるが地震兵器はあるという
電磁波などの研究が進むと地震兵器を利用したい人間は困るかもしれないな

Re^3: YouTubeで、

以前にも、このURLをご紹介いただいた際、その中で紹介されている実験映像について、いずれも「電磁波強度」を無視し、実際の地震前兆よりも遥かに強力なエネルギーを至近距離から照射した「すり替え実験」である事実を指摘しました。
>

私も以前動画見て電磁波強度」を無視しすぎと思い、思わず笑っちゃいました。

Re: YouTubeで、

> 雲投稿じゃなくてすみません。
> YouTubeに、テレビ番組で
> 地震雲の出来方などを調べた
> ものが載っていたんですが、
> 見たことある方いらっしゃい
> ますかね…？電磁波が高く
> なるにつれて雲の形状が
> 変わっていくのを実験した
> やつなんですが。
> 地震雲は本当にあんな風に
> できるのですか？

見ましたよ。かなり解りやすい実験でしたね。
現実の雲も気にしていますが、同じ様な雲の後に確かに地震は来ますね。但し大きい地震かどうかはわかりません。小さくてもあの様な雲でしたよ。どうしたら大きい地震か、わかればいいですよね。なのでいつもここの写真投稿を気にしながらみなさんの様々な投稿内容で自分なりに予測しています。毎日、みなさんに感謝ですね。

Re^2: YouTubeで、

> 見ましたよ。かなり解りやすい実験でしたね。
> 現実の雲も気にしていますが、同じ様な雲の後に確かに地震は来ますね。但し大きい地震かどうかはわかりません。小さくてもあの様な雲でしたよ。どうしたら大きい地震か、わかればいいですよね。なのでいつもここの写真投稿を気にしながらみなさんの様々な投稿内容で自分なりに予測しています。毎日、みなさんに感謝ですね。

いつの間にすごいレス数…

キツキさん
あの実験怖くなっちゃいますよね。
私も気になる雲を見つけたら
投稿します。
お返事ありがとうございました(^-^)

Re: YouTubeで、

ゆなさん

> 地震雲は本当にあんな風に
> できるのですか？

ここや隣の掲示板で、繰り返し何度も紹介されたことのある有名なTV番組ですね。

最近この話をする方が減ったと思ったら、YouTubeからは削除されていたのですね。でも、ニコニコ動画のほうにはまだ残っていますので「地震雲の発生実験」で検索すると見ることができます。

この実験は「1989/10/17ロマプリータ地震（M7.1）の２週間、１週間、３日前に記録されたのと同じ電磁波」を発生させると、「2005/7/23千葉県北西部地震（M6.0）の２週間、１週間、３日前にそれぞれ撮影されたものと同じ形状の雲が発生する」という再現実験を装っているため、当時だまされた人が多かったのですが、実験の内容は、地震前兆が放出する電磁波と雲の関係には結びつかない「すり替え実験」です。

今なおだまされ続けている人や、本気で「成果」として真面目に紹介する方が後を絶たないのは残念なことです。

この番組の中で雲（あるいは湯気？）を発生させた実験の問題をたとえて言えば、「夜の星明かりで日焼けが起きるか」を調べるために「星明かりと成分が同一の太陽光線を使って日焼けを起こす実験をした」のと同じすりかえが行われたことです。つまり「強度を無視」し、実際よりもはるかに強い電磁波エネルギーを照射している点に大きな問題があります。仮にこの強度の電磁波が空の雲に届くよう、途中の減衰分を加味して地表からエネルギーを照射させようとすれば、我々全員黒こげまたは蒸発してしまうことでしょう。

以下のポイントを中心にもう一度見直してみるとその意味が判ると思います。

【ポイント１】この動画の2:29に表示される論文の原文は以下のURLで参照できます。
http:ee.stanford.edu/~acfs/LomaPrietaPaper.pdf
この最後のページのFig. 3. のグラフが、2:45あたりで表示されるグラフの元です。縦軸の値は、nT/√Hzという見慣れない単位ですが、原文によると、×0.0855でnT（ナノテスラ）という「磁束密度（＝ほぼ、磁力）」の単位に換算できるとのことです。そこで、このグラフの最大値50を換算してみると約4nTという値になりますが、方位磁針でおなじみの地磁気は24,000 - 66,000 nTというレベルですので、地磁気の1/10,000程度ということになります。また、太陽放射の影響により、一日周期で100nT近く変動しますので、4nTというのが、いかに微小なレベルであるか、というイメージがわくと思います。

【ポイント２】4:00で「電磁波の強さをミニチュアスケールに換算して発生させる」と説明しながら、その直後には突然「ただしこの実験では、非常に強い電磁波の照射が必要」と飛躍してしまいます。また、4:10で「電極の先端を地中に埋め自然界の状況に近づける」と説明しますが、自然界での震源は数〜数十キロという深い地中であるにもかかわらず、土をうっすらとかけているだけです。

【ポイント３】東京都立産業技術研究所での電磁波の照射実験ですが、なぜか５万ボルトの高エネルギーを、この小さな霧箱の中に照射しています。

【ポイント４】高エネルギーの照射により、電極のすぐ近くにだけ雲（霧）状のもの（または湯気？）が発生したのは事実ですが、それが数千メートル上空にうかぶ雲の形成とどんな関係があるのか、には一切触れられていません。

この実験を「捏造」と表現される方もおられますが、なかったことをあったかのように偽装している訳ではありませんので、どちらかと言えば、強度を無視した「すり替え実験」と呼んだほうが、より正確ではないでしょうか。

Re^2: YouTubeで、

管理者殿ブライトドアの厳しい処置を早急にお願いしますね｡ブライトはここには入場禁止にして下さいね!

Re^3: YouTubeで、

> 管理者殿ブライトドアの厳しい処置を早急にお願いしますね｡ブライトはここには入場禁止にして下さいね!

いとおかし

Re^2: YouTubeで、

ブライト様、いつも文献の様な投稿を有難うございます。とても勉強になります。ブライト様の投稿を直ぐに批判する人がいますが その方は文献位の情報を引用してブライト様を否定して下さい。証拠や内容のない否定は無効です。

Re^2: YouTubeで、

ブライトさん

そうなんですよね！
今YouTubeで調べても
見れないと思ってたら
別のところで見れるのですね。

私、数字は苦手で単位とかは
よくわかりませんが、
"すり替え"の意味は
わかりました。
少し恐怖が和らぎました〜
解説していただきありがとう
ございました(^-^)

4nTって、どの位のエネルギー？

さて、地磁気の太陽からの影響でdst値やAE指数で表せられる変化量は100nTです。
先のロマプリータ地震での微小変化量はどの程度
のエネルギー量か？
おおまかに計算すると、この地震のエネルギー量の100分の1の6＊10の13乗J、およそ20キロトンの
原爆1発分ですね。
これが小さいか大きいかは??

追記:極端ですが、1秒間に変化する電流密度に換算すると、およそ50万A/m2。雷の最大値に相当する大電流ですね。雲が発生出来るかは？

Re: YouTubeで、

ブライトさん、いつも丁寧にご教授くださりありがとうございます。貴方様はいったいどこでこんなに知識を学ばれてらっしゃるのでしょうか？(≡^∇^≡)

Re: YouTubeで、

自然界に強い電磁波は無いかな..

雲に影響与える？

それだと人類だあれも暴露してしまうのかな。

強いのは人類が造り出した電磁波共鳴の仕組みかな。

Re^2: YouTubeで、

久々に、ココきた。荒れてるようね。

Re: YouTubeで、

あのYouTube動画を信じてる人ってインチキ研究者を信じた新聞社レベルだよ

もう少し科学というものを理解した方がいい

Re^2: YouTubeで、

> あのYouTube動画を信じてる人ってインチキ研究者を信じた新聞社レベルだよ
>
> もう少し科学というものを理解した方がいい

100%信じるというわけではないだろうが、先人による言い伝えや諺などとあわせて自然との付き合いかたを学ぶ必要がある人間
気象庁も311の前震の時にいろんな情報があったにも関わらずさらに巨大な地震が発生するとせずただ余震に注意とのみ
人間は学ばず繰り返し繰り返しばかり
さらに実験を100%否定できるものもない
例えば東京都がなまず研究実験を打ち切りにしたが可能性があるにも関わらずと多くの学者が嘆いている
可能性を大切に

Re^2: YouTubeで、

> あのYouTube動画を信じてる人ってインチキ研究者を信じた新聞社レベルだよ
>
> もう少し科学というものを理解した方がいい

匿名さん
私は新聞社レベル以下です。
ごくふつうの主婦なので。
信じてしまいました(^^;;

Re: YouTubeで、

そｰいえば匿名774って最近見なくなったけどアク禁でしょうか？

Re^2: YouTubeで、

> そｰいえば匿名774って最近見なくなったけどアク禁でしょうか？

↑そうでしょう!あれは酷い,ここが停止したら次はブライト辺りだろう?否定しっぱなしだから時間の問題?

Re: YouTubeで、

がんばれ〜ブライトさん
がんばれ〜ヽ(*δδ*)♪
いつも正しい事を言ってくれてありがとう〜♪

Re^2: YouTubeで、

ブライトさん 支持 以上（言葉尻の柔らかさで伝わってますよ）

Re^2: YouTubeで、

もしこんなにブライトさん支持がいるならブライト掲示板みたいな感じでつくればいいと思う。そしたらこの掲示板も本来の目的で利用する人だけが残るんじゃない？

Re: YouTubeで、

先週13日（土）関東に発生した雲って異常だったんですか？
ブライト氏は確か木曜日位まで姿見せませんでしたが…。青森Ｋ氏は見かけましたが…。
地震雲かもしれないので様子見してたんですか？

Re: YouTubeで、

> 雲投稿じゃなくてすみません。
> YouTubeに、テレビ番組で
> 地震雲の出来方などを調べた
> ものが載っていたんですが、
> 見たことある方いらっしゃい
> ますかね…？電磁波が高く
> なるにつれて雲の形状が
> 変わっていくのを実験した
> やつなんですが。
> 地震雲は本当にあんな風に
> できるのですか？

電磁波以外に大気中のイオンも水分子の凝集には関わるでしょうな。

さて、天気がよいと雲も出ないもんで、皆さんがすっかり弛んでいるようです。

だがしかし！

気になる青マルが富山県と大分、宮崎、熊本の中間に点きました。

これから筋雲が出ると予想されるのは、

それらの青マルを中心にした円に対して、富山の方は太平洋プレート上で接する直線、九州のほうはフィリピン海プレート上で接する直線、になると思われます。

特に富山の方は、ある程度広い範囲に影響するので、南東北〜関東において大気重力波のうろこ雲も発生させるかも知れない。

油断してると起きるのが地震である。

弛むな！

Re^2: YouTubeで、

ブライトさんの冷静で理性ある見解を支持します。
このような方がいるからこそ、思い込みによる連鎖の書き込みが中和されていると思う
（勿論有益な情報も中にはあります）

Re: YouTubeで、

地震研究所は、宇宙線ミューオンを用いて火山の中身を透視する研究に取り組んでいます。
通常、宇宙線は私たちの目には見えませんが、霧箱という装置でその姿を見ることができます。

2010年、ミューオンやニュートリノなど高エネルギー素粒子を用いたイメージングの導入によって地球科学を発展させることを目指し、東京大学地震研究所に高エネルギー素粒子地球物理学研究センターが設立。

Re^2: YouTubeで、

霧箱の自作は簡単そうですね。

Re^3: YouTubeで、

> 霧箱の自作は簡単そうですね。

簡単なものは、小学生でもできます。
国立科学博物館では、本式のデカいのが常時展示されてます。是非。

Re: YouTubeで、

>>114871 匿名さん
> ブライト支持者かいなあ?

>>114878 匿名さん
> ↑貴方はブライトドア支持者か?

このような掲示板で、支持するとかしないとか、の対象は「誰それ」より「この考え方」「この仮説」といった観点であるべきではないでしょうか？

>>114876 東京のミタ◆li3qTNbDcAさん

> 「電磁波強度」を無視し、実際の地震前兆よりも遥かに強力なエネルギーを至近距離から照射したと本当にそう言えるかどうか

言えます。電磁波の影響を実験するのであれば、「どんな強度で照射したか」が重要で、そこをうやむやにしているようでは、もはや検証でも何でも有りません。

放射されたエネルギーを受け取る量は、「逆２乗の法則」に従って変化します。つまり、発生源からの距離が２倍になれば受け取るエネルギー量は1/4、３倍になれば1/9に減りますし、距離が半分になれば４倍、1/3になれば９倍に増えるということです。実験動画の蛍光灯編
http:www.youtube.com/watch?v=4NN5LRmWGas
の15秒過ぎに「ということは、僕らこんな近くに居たから危なかったのかもな。」という音声が記録されているのが、そのことです。

> 相手は大自然
> 人間の想像を超えるパワーがあるのは事実

それは、着眼した対象物によりけりです。
相手が「《大》自然」だからあらゆる対象物が《大》パワーを持つ、という結びつけはこじつけであり、事実ではありません。

> よって実験でのエネルギーが自然で発する電磁波よりもはるかに小さいと考えればのこと

この動画の実験であれば、
・実際の地震前兆が発生した電磁波は、どの程度の強度で地表付近に到達するか
・この実験で示された「蛍光灯の点灯」「ろうそくの火の傾き」「目覚まし時計の停止」、が「発生する」「発生しない」の電磁波強度の境界値はどの程度か
といった観点が不可欠であり、そこを敢えて触れようとしないこの記録映像に高い価値はありません。

> 実際に実験で発生した地震雲より自然で見られる地震雲と言われてるものはるかに莫大な規模

「自然で見られる地震雲と言われてるもの」のうち、電磁波の影響で発生が確認された事例が存在しないにもかかわらず、この話を持ち出してくるのは、自然科学の分野では認められない飛躍です。

> 少し前のニュースで千葉県などでのイワシの大群の死骸の時も電磁波などによる影響とも言われてた

誰かがそのような思いつきを口にしたのがネット上で勝手に拡散しただけで、実際に確認した人は誰もいません。

> 電磁波にあれほどのパワーがあると考えれば不思議ではないし、
> 地上に放出されるまで、放出されてからの変化なども研究が進めばさらに見えてくるかもしれないな

ミタさんご自身が電磁波の影響をライフワークに据えておられる以上、まず「逆２乗の法則」を正しく理解するところから始めてみられてはいかがでしょうか。

Re^2: YouTubeで、

>>114892 ゆなさん

> 私も気になる雲を見つけたら投稿します。

気象要因で発生するのと同じ形の雲が「気になる雲」として報告されているケースもあります。

例えば、こちらの雲の図鑑をご覧になってください。

http:www.ishikawa-c.ed.jp/rika/kiyou/kiyou31/kiyou31_11.pdf
http:www.ishikawa-c.ed.jp/rika/kiyou/kiyou31/kiyou31_12.pdf
http:www.ishikawa-c.ed.jp/rika/kiyou/kiyou31/kiyou31_13.pdf

いずれも気象要因のみで発生するものですが、このような雲に対する基本的な知識を持たない方の中には、この写真のどれかを観たときに「地震雲を観た」と思い込んでしまう方もおられるようです。

大切なことは「地震雲」あるいは「気象要因の雲」と即断してしまわず、両者の可能性を想定してみることです。

>>114893 ゆなさん

> 私、数字は苦手で単位とかはよくわかりませんが、
> "すり替え"の意味はわかりました。

無事に伝わったようで何よりです。

>>114894 ゆなさん

> 私は新聞社レベル以下です。
> ごくふつうの主婦なので。
> 信じてしまいました(^^;;

何年か前、納豆の効能の検証でしくじって打ち切りになった健康情報バラエティ番組がありましたが、あの動画はそれ以前に放送された番組ですね。今はこれだけ酷い番組制作はまずお目にかかることはないと思いますが、インチキ効能をうたったインチキ商 品が摘発されるケースは、今も後を絶ちません。

我々民間人は、情報発信源が「公」でろうと「民間」であろうと、怪しげな説明を鵜呑みにせず、ウソやトリックを見抜く眼力を普段から磨いておくにこしたことはありません。

>>114891 東京のミタ◆li3qTNbDcAさん

> 人間は学ばず繰り返し繰り返しばかり

ミタさんは、ご自宅の電気製品の異常動作の記録と地震発生状況との照合から何を学ばれたのでしょうか？

> 例えば東京都がなまず研究実験を打ち切りにした

詳細は存じませんが、公正中立な実験の繰り返しから、なまずから有益な予知情報を引き出すことは不可能である、という学び（＝結果）が出た、ということではないのですか？

> 可能性を大切に

それは、今後の実験研究テーマを何にするか、という時点で使う言葉です。
まずは「仮説」を立てて、次に
「もし仮説が正しければ（間違っていれば）、こういうことが起きる（起きない）はず」
という作戦を立てて公正中立な検証を進めるのが科学の手法です。

仮説に当てはまるケースだけ都合良く拾い上げ、当てはまらないケースについては、推測や空想で埋めたり、可能性と称して「1+1=2とは限らず、0だったり3だったりするかもな」という「何でもアリ」を持ち込む、という誤った手法が許される分野は科学ではなく、フィクションの世界です。

>>114882 そういえばさん

> 先週13日（土）関東に発生した雲って異常だったんですか？
> ブライト氏は確か木曜日位まで姿見せませんでしたが…。青森Ｋ氏は見かけましたが…。
> 地震雲かもしれないので様子見してたんですか？

私の10/14の投稿>>114343が、そのご質問への回答となるでしょう。

>>114896 もしよかったらさん

> 余計なお節介とは思いますが、削除されるのは、ご無理でしょうか。

これが削除された場合、後日再び同じ騒動が繰り返される懸念もあります。

> また、板がストップすることが心配で…ご理解できましたらお願い申しあげます。

最近、掲示板への投稿機能が停止することが頻繁にありますが、その原因について、
・荒れたので管 理 人さんが一時停止
・管 理 人さんの意図に反したシステムトラブル
など憶測が書き込まれるものの、真相は明らかではありません。

したがって、このスレッドを削除する行為が機能停止に向けた予防策として有効か無効か、は誰にも判りません。

Re^3: YouTubeで、

ブライトさん

"初めて見た雲、珍しい雲
＝地震雲"とは限らない
ですもんね。
すぐに地震雲かも！と
決めつけるのはよくない
ですね。
ありがとうございました(^-^)

もしよかったらさん

私も今日見てびっくり
しました！
私は回答が得られたので
別に削除してもいいのですが
他の方の意見もあるし
勝手に消してもいいのか…
ブライトさんがおっしゃる
ように後で変なスレたっても
嫌だし…
今のところはこのままに
しておきます(><)
ご希望にそえずすみません。

Re^2: YouTubeで、

> >>114876 東京のミタ◆li3qTNbDcAさん
>
> > 「電磁波強度」を無視し、実際の地震前兆よりも遥かに強力なエネルギーを至近距離から照射したと本当にそう言えるかどうか
>
> 言えます。電磁波の影響を実験するのであれば、「どんな強度で照射したか」が重要で、そこをうやむやにしているようでは、もはや検証でも何でも有りません。
>
> 放射されたエネルギーを受け取る量は、「逆２乗の法則」に従って変化します。つまり、発生源からの距離が２倍になれば受け取るエネルギー量は1/4、３倍になれば1/9に減りますし、距離が半分になれば４倍、1/3になれば９倍に増えるということです。実験動画の蛍光灯編
> http:www.youtube.com/watch?v=4NN5LRmWGas
> の15秒過ぎに「ということは、僕らこんな近くに居たから危なかったのかもな。」という音声が記録されているのが、そのことです。
>
だがそれが関係ないという証明もできないままではこの掲示板ではただの荒らしとなる

> > 相手は大自然
> > 人間の想像を超えるパワーがあるのは事実
>
> それは、着眼した対象物によりけりです。
> 相手が「《大》自然」だからあらゆる対象物が《大》パワーを持つ、という結びつけはこじつけであり、事実ではありません。

まあよりけりだろう
だが舐めてるとすぐにのまれるだから例えば登山でも亡くなる人間がいる
自然は人間の想像を超えるパワーもあり神秘がある
だから今現在でも解明されていないことばかり
その自然の力をむやみに認めてしまうと困るのは原子力推進派かもな

> > よって実験でのエネルギーが自然で発する電磁波よりもはるかに小さいと考えればのこと
>
> この動画の実験であれば、
> ・実際の地震前兆が発生した電磁波は、どの程度の強表付近に到達するか
> ・この実験で示された「蛍光灯の点灯」「ろうそくの火の傾き」「目覚まし時計の停止」、が「発生する」「発生しない」の電磁波強度の境界値はどの程度か
> といった観点が不可欠であり、そこを敢えて触れようとしないこの記録映像に高い価値はありません。
>
> > 実際に実験で発生した地震雲より自然で見られる地震雲と言われてるものはるかに莫大な規模
>
> 「自然で見られる地震雲と言われてるもの」のうち、電磁波の影響で発生が確認された事例が存在しないにもかかわらず、この話を持ち出してくるのは、自然科学の分野では認められない飛躍です。

今まで認められないなどと言ってきたから進まずの科学でもあるだろう
「地球は丸い」と言い出して「認められない」と言っているのと変わらない

> > 少し前のニュースで千葉県などでのイワシの大群の死骸の時も電磁波などによる影響とも言われてた
>
> 誰かがそのような思いつきを口にしたのがネット上で勝手に拡散しただけで、実際に確認した人は誰もいません。

ネットではなくニュースで言ってたからネットで広まった話です

> > 電磁波にあれほどのパワーがあると考えれば不思議ではないし、
> > 地上に放出されるまで、放出されてからの変化なども研究が進めばさらに見えてくるかもしれないな
>
> ミタさんご自身が電磁波の影響をライフワークに据えておられる以上、まず「逆２乗の法則」を正しく理解するところから始めてみられてはいかがでしょうか。

世の中科学だけではない柔軟性が求められる世界もあることも理解するところから始められてはいかがでしょうか

Re^3: YouTubeで、

要約すればこういうことです。

何らかの成果に至るために必要な手順は

「事実のみの着実な積み重ね」

であるべきなのに、東京のミタさんの手法は

「都合の悪い部分に目をつぶり、都合の良い断片的事実を自分の空想や関係ないすり替えで繋ぎ合わせた創作」

ということです。

Re^4: YouTubeで、

> 要約すればこういうことです。
>
> 何らかの成果に至るために必要な手順は
>
> 「事実のみの着実な積み重ね」
>
> であるべきなのに、東京のミタさんの手法は
>
> 「都合の悪い部分に目をつぶり、都合の良い断片的事実を自分の空想や関係ないすり替えで繋ぎ合わせた創作」
>
> ということです。

事実？
なら関係ないと証明してからでは
池谷元司名誉教授のこれを全て関係ないと証明するべきで、それからでないとここではただの荒らしとなってしまう
そして今現在証明はできていないはず

Re^5: YouTubeで、

東京のミタ◆li3qTNbDcA さん

> 事実？
> なら関係ないと証明してからでは

東京のミタさんがよせ集めて来た「材料」とそれをつなぎあわせた貴方の「空想」だけでは「関係ある」と言えるための立証能力がない。

と申し上げています。これに対して「関係ないとの証明の要求」は、意味のないすり替えです。

あなたが「関係ある」ことを飛躍なしの事実の蓄積のみで示せば済むことです。

> 池谷元司名誉教授のこれを全て関係ないと証明するべきで、それからでないとここではただの荒らしとなってしまう
> そして今現在証明はできていないはず

少なくとも、あの実験動画に関して言えば「電磁波強度」や「逆２条の法則」を無視しているため使いものにならないことは、誰の目にも明らかです。

繰り返しますが、あのような「すりかえ実験」を拝み続けているということは、東京のミタさんは「何でもありのトンデモ理論」を見抜けない、と自己紹介していることに気づくべきです。

・・・東京のミタさんとのこの不毛な議論は何年間同じ出発点で足踏みを繰り返し続けるのでしょうか。違う手（＝空想で埋めあわせずに事実を蓄積すること）を打ち出してくだされば済む簡単な話なのですが。

Re^6: YouTubeで、

> 東京のミタ◆li3qTNbDcA さん
>
> > 事実？
> > なら関係ないと証明してからでは
>
> 東京のミタさんがよせ集めて来た「材料」とそれをつなぎあわせた貴方の「空想」だけでは「関係ある」と言えるための立証能力がない。
>
> と申し上げています。これに対して「関係ないとの証明の要求」は、意味のないすり替えです。

すり替え？
証明できなければ関係ないとは言えないと何度も申し上げてます

>
> あなたが「関係ある」ことを飛躍なしの事実の蓄積のみで示せばことです。
>
> > 池谷元司名誉教授のこれを全て関係ないと証明するべきで、それからでないとここではただの荒らしとなってしまう
> > そして今現在証明はできていないはず
>
> 少なくとも、あの実験動画に関して言えば「電磁波強度」や「逆２条の法則」を無視しているため使いものにならないことは、誰の目にも明らかです。
それだけどはなんの証明にもならないのも明らかです

> 繰り返しますが、あのような「すりかえ実験」を拝み続けているということは、東京のミタさんは「何でもありのトンデモ理論」を見抜けない、と自己紹介していることに気づくべきです。
可能性を無駄にしようとしていることをBさんが気づくべきです
なにかの陰謀かのように

>
> ・・・東京のミタさんとのこの不毛な議論は何年間同じ出発点で足踏みを繰り返し続けるのでしょうか。違う手（＝空想で埋めあわせずに事実を蓄積すること）を打ち出してくだされば済む簡単な話なのですが。

なら証明するべきでは？
池谷元司名誉教授やその他大勢の学者研究者はダメでBさんは良いということでしょうか

あとチェルノブイリや福島の方々に「悠長なことは言ってられないという言い訳」と言わないで頂けますか？

Re^7: YouTubeで、

東京のミタ◆li3qTNbDcA さん

> すり替え？
> 証明できなければ関係ないとは言えないと何度も申し上げてます

「関係ない」とは言っていませんよ。

立証能力のある材料を揃えて説明する責任があるのは、「関係ある」と主張する側、というのは科学に限らず、司法の場をはじめ、論理的な思考プロセスにおける共通手順です。

使い物ならないネタばかりよせ集めたものを、空想でツギハギしても、そこから言えることは何もない、というのは、一般的な日常生活の中でも共通するあたりまえのことではないですか。

そこに証明云々を持ち出す貴方の滑稽さをご理解ください。

> 可能性を無駄にしようとしていることをBさんが気づくべきです
> なにかの陰謀かのように

ミタさんが言う「可能性」を誰もが納得するきちんとした材料を示せば済む話なのに、使い物にならない「すり替え」たネタしか示してくださらないため、可能性を議論するスタートライン以前、ということです。

> 池谷元司名誉教授やその他大勢の学者研究者はダメでBさんは良いということでしょうか

「誰が良い」「誰が悪い」という低次元の話ではなく「使える材料をそろえたか」「説明内容には飛躍がなく、納得できる筋が通っているか」だけです。

> あとチェルノブイリや福島の方々に「悠長なことは言ってられないという言い訳」と言わないで頂けますか？

それは、貴方が自分の詰めの甘さを正当化する目的で、勝手に持ち出してきた話であって、私はチェルノブイリや福島の方々に対して何かを申しあげたことはありません。

Re^8: YouTubeで、

> 東京のミタ◆li3qTNbDcA さん
>
> > すり替え？
> > 証明できなければ関係ないとは言えないと何度も申し上げてます
>
> 「関係ない」とは言っていませんよ。
>
> 立証能力のある材料を揃えて説明する責任があるのは、「関係ある」と主張する側、というのは科学に限らず、司法の場をはじめ、論理的な思考プロセスにおける共通手順です。
>
> 使い物ならないネタばかりよせ集めたものを、空想でツギハギしても、そこから言えることは何もない、というのは、一般的な日常生活の中でも共通するあたりまえのことではないですか。

使い物にならないかどうかはわからないかと
>
> そこに証明云々を持ち出す貴方の滑稽さをご理解ください。
>
> > 可能性を無駄にしようとしていることをBさんが気づくべきです
> > なにかの陰謀かのように
>
> ミタさんが言う「可能性」を誰もが納得するきちんとした材料を示せば済む話なのに、使い物にならない「すり替え」たネタしか示してくださらないため、可能性を議論するスタートライン以前、ということです。
>
> > 池谷元司名誉教授やその他大勢の学者研究者はダメでBさんは良いということでしょうか
>
> 「誰が良い」「誰が悪い」という低次元の話ではなく「使える材料をそろえたか」「説明内容には飛躍がなく、納得できる筋が通っているか」だけです。

結局使い物になるかどうか
Bさんは使い物にならないと申してるが使い物にならないとも限らないということ
多くの研究を、そうして日本は無駄にしてきた
完全に無関係、使い物にならないと証明できなければ意味がない

> > あとチェルノブイリや福島の方々に「悠長なことは言ってられないという言い訳」と言わないで頂けますか？
>
> それは、貴方が自分の詰めの甘さを正当化する目的で、勝手に持ち出してきた話であって、私はチェルノブイリや福島の方々に対して何かを申しあげたことはありません。

なら結構です
別に正当化するつもりはない
ただ少しでも可能性があるなら無駄に摘み取る必要もないかと思う
以上です

Re: YouTubeで、

地震解明・予測する分野の進展は、運用目的を考えれば、科学的基盤上で立証できる理論に限るかな..
世の中全ての活動は科学的実証を根拠とするものかな。

仮説はこの延長線上に沿うものに限るかな。

必要なものは考え方の展開というより、信頼性（特性の展開）かな。

パラメータ〜現象モード〜監視モニター迄。

追記
監視モニターの種類、必要性により新設計、設置場所の試行、テストデバッギング、信頼性フィールドテスト、解析分析法開発、機器の定期較正、バーンイン・ベンチテスト..
作業現場だけでも、信頼性確保に膨大な時間と手間を要するかな。

思考展開＋技術的応用・適用だけで解明できるとは言えない、かな。

これらを勘案すれば、予測・予知に時間と技術的向上が課題となり、運用システムから再構築への検討の余地も考えられる、かな。

最初から通して読むとこう書かざるを得ない気もしたかな。これは解らなくてもいい話かな。
地震雲と電磁波、の話しから他の話題に広げ過ぎる方もいるから話しが見えにくくなるよね、全部共通する話しとは限らないのかな..

Re: YouTubeで、

私が尊敬する 故・池谷元司 氏 は、あの実験でTV局にまんまとのせられてしまいましたね。悲しいことです。TV局は、防災より視聴率の方が大事です。その証拠に、続編やその後の検証などの番組は一切作られていません。
普通に考えて、立ち入り禁止にしなければ危険なレベルの電磁波を取り扱って、自然でしょうか？あのTV局が、3.11を予知できましたか？
みなさん気がつくべきです。

Re^2: YouTubeで、

> 私が尊敬する 故・池谷元司 氏 は、あの実験でTV局にまんまとのせられてしまいましたね。悲しいことです。TV局は、防災より視聴率の方が大事です。その証拠に、続編やその後の検証などの番組は一切作られていません。
> 普通に考えて、立ち入り禁止にしなければ危険なレベルの電磁波を取り扱って、自然でしょうか？あのTV局が、3.11を予知できましたか？
> みなさん気がつくべきです。

確かに雲発生以後地震発生までの期間は一致することは少なかった
検証期間が短いことが原因だろう
しかし

実験映像で強力な電磁波を照射するのは縮尺スケールに換算すると自然界で発生していると考えられている電磁波（電圧）よりもあえて高い電圧を用いて自然界と同じ周波数の電磁波を照射しないと実験は成り立たない

何故なら人間は実験で再現する空間を縮尺出来てもその中に入れる空気や水や土や電子といった物体の分子までは縮尺できないからである

つまり実験で再現された空間では中に詰めた物の大きさはそのままの状態なわけだから
空気や水や土･電子の数が大気よりも少なく大きさはそのままでの状態（縮尺空間から考えると逆に分子は大きくなった状態）となり密度が低い希薄な状態となるからだ

自然界が出す電磁波と全く同じ強さの電磁波を用いて再現するとなると空気や水や土･電子の大きさや量を縮尺（圧縮）して自然界と同じ縮尺密度にしなければ完全な再現とは云えない

例え話だが自然界10km×10kmの空間に含まれる空気の質量が10000000000と例えると実験空間では0･0000000001という質量だ
水蒸気は湿度にもよるが飽和状態で考えれば同じ事だ

縮尺空間に自然界と同じ電磁波を照射しても実験で再現する空間は自然界のごく一部を隔離しただけの状態な訳だから自然界と同じ電磁波の照射では水蒸気が発生しても発生量が非常に少なく目視確認する事は不可能だ

また雲の形を形成する範囲も自然界では数キロから数百キロだが再現空間では極めて一部を隔離した状態だから形を見ることが出来ない

だから実験では実際よりもはるかに高い電圧で自然界と同じ周波数の電磁波を照射する必要がある、お前らはそんな事も分からんのか？

実験では高電圧電磁波を用いて少ない水分（分子量）の水分子を激しく振動させて目に見える状態の蒸気（水滴）を発生させて水蒸気を雲のように形成する

逆に自然界が発する電磁波を縮尺スケール換算して縮尺し照射した場合は水と土と空気の分子は自然界と同じ大きさにも関わらず電磁波だけが縮尺され弱められている訳だから弱い電磁波を照射しても水の分子は蒸発せず（蒸発しても目に見えない）雲を再現することが不可能だからだ

では何故岩盤は水蒸気を出すかと云うと岩盤にかかる圧力により小さな亀裂が入り岩盤自体が圧力により電磁波を発し地中に含まれる水を温め岩盤の亀裂や土などから見えない状態の水蒸気が時として広い範囲で放出され雲を形成する

自然界が発する電磁波は人体に影響はない微弱なものでありまた発する範囲が広いことで水滴の一つ一つが微弱な電磁波の影響で整列することが出来て空全体を見た時には雲が規則正しい形として目に写る

雲が整列して見えるのは地上で自分の直ぐ側に居る人物を見ても普通に見える事が高いところから見ると人文字になって見えていたと同じ事である
電磁波は人文字を作る（雲を形作る）指示係りのようなものに過ぎない。

Re^3: YouTubeで、

> > 私が尊敬する 故・池谷元司 氏 は、あの実験でTV局にまんまとのせられてしまいましたね。悲しいことです。TV局は、防災より視聴率の方が大事です。その証拠に、続編やその後の検証などの番組は一切作られていません。
> > 普通に考えて、立ち入り禁止にしなければ危険なレベルの電磁波を取り扱って、自然でしょうか？あのTV局が、3.11を予知できましたか？
> > みなさん気がつくべきです。
>
> 確かに雲発生以後地震発生までの期間は一致することは少なかった
> 検証期間が短いことが原因だろう
> しかし
>
> 実験映像で強力な電磁波を照射するのは縮尺スケールに換算すると自然界で発生していると考えられている電磁波（電圧）よりもあえて高い電圧を用いて自然界と同じ周波数の電磁波を照射しないと実験は成り立たない
>
> 何故なら人間は実験で再現する空間を縮尺出来てもその中に入れる空気や水や土や電子といった物体の分子までは縮尺できないからである
>
> つまり実験で再現された空間では中に詰めた物の大きさはそのままの状態なわけだから
> 空気や水や土･電子の数が大気よりも少なく大きさはそのままでの状態（縮尺空間から考えると逆に分子は大きくなった状態）となり密度が低い希薄な状態となるからだ
>
> 自然界が出す電磁波と全く同じ強さの電磁波を用いて再現するとなると空気や水や土･電子の大きさや量を縮尺（圧縮）して自然界と同じ縮尺密度にしなければ完全な再現とは云えない
>
> 例え話だが自然界10km×10kmの空間に含まれる空気の質量が10000000000と例えると実験空間では0･0000000001という質量だ
> 水蒸気は湿度にもよるが飽和状態で考えれば同じ事だ
>
> 縮尺空間に自然界と同じ電磁波を照射しても実験で再現する空間は自然界のごく一部を隔離しただけの状態な訳だから自然界と同じ電磁波の照射では水蒸気が発生しても発生量が非常に少なく目視確認する事は不可能だ
>
> また雲の形を形成する範囲も自然界では数キロから数百キロだが再現空間では極めて一部を隔離した状態だから形を見ることが出来ない
>
> だから実験では実際よりもはるかに高い電圧で自然界と同じ周波数の電磁波を照射する必要がある、お前らはそんな事も分からんのか？
>
> 実験では高電圧電磁波を用いて少ない水分（分子量）の水分子を激しく振動させて目に見える状態の蒸気（水滴）を発生させて水蒸気を雲のように形成する
>
> 逆に自然界が発する電磁波を縮尺スケール換算して縮尺し照射した場合は水と土と空気の分子は自然界と同じ大きさにも関わらず電磁波だけが縮尺され弱められている訳だから弱い電磁波を照射しても水の分子は蒸発せず（蒸発しても目に見えない）雲を再現することが不可能だからだ
>
> では何故岩盤は水蒸気を出すかと云うと岩盤にかかる圧力により小さな亀裂が入り岩盤自体が圧力により電磁波を発し地中に含まれる水を温め岩盤の亀裂や土などから見えない状態の水蒸気が時として広い範囲で放出され雲を形成する
>
> 自然界が発する電磁波は人体に影響はない微弱なものでありまた発する範囲が広いことで水滴の一つ一つが微弱な電磁波の影響で整列することが出来て空全体を見た時には雲が規則正しい形として目に写る
>
> 雲が整列して見えるのは地上で自分の直ぐ側に居る人物を見ても普通に見える事が高いところから見ると人文字になって見えていたと同じ事である
> 電磁波は人文字を作る（雲を形作る）指示係りのようなものに過ぎない。

なるほど
ただ人体に影響がないとも限らないようです
詳しくは前兆板の『耳鳴り⇒音が聞こえる(体感についてを読 んで) 』
を参照してください

Re^4: YouTubeで、

東京のミタさん

> 結局使い物になるかどうか
> Bさんは使い物にならないと申してるが使い物にならないとも限らないということ

使い物になるかならないか、は主観（示す側）が決めることではなく、客観（示された側）が決めること、というのも、ふだんの日常生活の中の一般的な判断基準と同じことです。

> 多くの研究を、そうして日本は無駄にしてきた
> 完全に無関係、使い物にならないと証明できなければ意味がない

東京のミタさん宅の空気清浄機のランプの赤緑の例の報告、あれと地震発生状況の突き合わせたもの、を正しく統計分析した結果を示してくだされば、私も含め誰もが納得する、ということです。それを一切やろうとなさらないのは、何か不都合でもあるのでしょうか？

Re^5: YouTubeで、

> 東京のミタさん
>
> > 結局使い物になるかどうか
> > Bさんは使い物にならないと申してるが使い物にならないとも限らないということ
>
> 使い物になるかならないか、は主観（示す側）が決めることではなく、客観（示された側）が決めること、というのも、ふだんの日常生活の中の一般的な判断基準と同じことです。
>
> > 多くの研究を、そうして日本は無駄にしてきた
> > 完全に無関係、使い物にならないと証明できなければ意味がない
>
> 東京のミタさん宅の空気清浄機のランプの赤緑の例の報告、あれと地震発生状況の突き合わせたもの、を正しく統計分析した結果を示してくだされば、私も含め誰もが納得する、ということです。それを一切やろうとなさらないのは、何か不都合でもあるのでしょうか？

前から言っているが地中の動きに反応して変化しても必ず地震とは限らない
逆に反応しない時でも地震があるという場合もある
それは岩石の成分やマントルや溶岩の動き様々によって変化するだろう
結果？はまだ短いのでは
少なくとも傾向がなんとなくではあるが見えてるはずでは
規模の大きめな地震の時や群発地震の時やいつもと違う傾向の地震が発生や火山が活発化した時など
311後活発な動きは続いてるが、それ以外のほとんど静寂な時にはあまり報告はしていないかと思う

Re^4: YouTubeで、

東京のミタさん　NO.115051 匿です

電磁波は人体に影響ないと書きましたが単にこちらの説明不足です
東京のミタさんの云うように　人体に影響はないではなく正確には一部の方に影響はあり
東京のミタさんの意見に異論はありません

ひとつ言及させてもらいますと
日本ではまだ多くの方に知られていませんが「電磁波過敏症」という症例が報告されています
症例はウィキペディアで調べてみてください
このことから家電の電磁波だけでなく地震前兆による電磁波にも敏感な方が体調不良を引き起こすだけの影響は十分にあると考えています
もちろん電化製品の誤作動もありうることです
ただ一般的には気が付かない方のほうがはるかに多いので説明を省いた次第です
説明不足で申し訳ありません。

Re^5: YouTubeで、

> 東京のミタさん　NO.115051 匿です
>
> 電磁波は人体に影響ないと書きましたが単にこちらの説明不足です
> 東京のミタさんの云うように　人体に影響はないではなく正確には一部の方に影響はあり
> 東京のミタさんの意見に異論はありません
>
> ひとつ言及させてもらいますと
> 日本ではまだ多くの方に知られていませんが「電磁波過敏症」という症例が報告されています
> 症例はウィキペディアで調べてみてください
> このことから家電の電磁波だけでなく地震前兆による電磁波にも敏感な方が体調不良を引き起こすだけの影響は十分にあると考えています
> もちろん電化製品の誤作動もありうることです
> ただ一般的には気が付かない方のほうがはるかに多いので説明を省いた次第です
> 説明不足で申し訳ありません。

こちらこそありがとうございます
なるほど
電磁波過敏症
確かに聞きます
日本でだけでなく世界の火山地帯やプレートの境目でそのような症例が他の地域よりも多いかが気になりますね
それと人間が耳鳴りとして聞こえる
そして動物達が反応するのも、他の現象に影響を与えてるのは電磁波でも一定の周波数、低周波かと考えています

Re^3: YouTubeで、

>>115051 匿さん

> 実験では高電圧電磁波を用いて少ない水分（分子量）の水分子を激しく振動させて目に見える状態の蒸気（水滴）を発生させて水蒸気を雲のように形成する

実際の雲が形成される数千メートル上空なら、この実験よりもずっと弱い電磁波エネルギーで同じ現象を発生させることが可能、ということですか？

> では何故岩盤は水蒸気を出すかと云うと岩盤にかかる圧力により小さな亀裂が入り岩盤自体が圧力により電磁波を発し地中に含まれる水を温め岩盤の亀裂や土などから見えない状態の水蒸気が時として広い範囲で放出され雲を形成する

（１）この理屈によると、地震前兆段階の微弱な圧力変化であれだけくっきりとした雲が形成されるだけの水蒸気が発生するのであれば、本震であるさらに巨大な圧力変化ではもっと大きな雲の変化が見られるはずですが、そういった報告がないのはなぜでしょうか？
（２）地下何万メートルの震源付近でその理屈によって発生した水蒸気は、どのような経路を通って地表まで到達できるのでしょうか？
（３）地表から放出された水蒸気量は、普段、の地面や水面、植物の表面から蒸発する水蒸気量と比べると、どちらの方が多いのでしょうか？

Re^4: YouTubeで、

Bright-Doorさん　115051 匿です

質問にお答えします

Q:（０）実際の雲が形成される数千メートル上空なら、この実験よりもずっと弱い電磁波エネルギーで同じ現象を発生させることが可能、ということですか？

A:はい、可能ではないかと考えています、
ただ「上空なら弱い電磁波で出来る」の解釈は間違えで電磁波の強さ（電圧）ではなくある特定の周波数が雲の形を作る要因です
電磁波放出点が１つであれば高電圧が必要ですが放出点が復数なら1つの放出点から発する電磁波に必要な電圧は少なて済みます
実験では電極１点から電磁波放出の再現で自然界と異なり電極の真上付近にしか水蒸気が現れ無いのもこの為で電極１点からの放射と縮尺実験だからこそ高電圧が必要となってくるのです
土地１平方メートル辺りから放出される電磁波（電子）の量は少なくても地盤が数10km〜数百kmに及ぶ広範囲で考えれば大きな電力になるということです
地盤全体（岩盤）の横圧で発生する電磁波も１つ１つ小さな電磁波放出点が無数に発生し
その放出点そのものの起電力（電磁波）は小さなものでも水蒸気に僅かながらにも運動エネルギーを与え水蒸気（水滴）を寄せ集めたり一定間隔を保たせる働きがあるのではないかと仮定すれば地盤を数10km〜数百kmの範囲で見た時には規則性のある形をした雲が発生するのではないかと考えています
小さな電磁波で規則性のある形をした雲を形成する働きを助けているのが水に溶け込んだラドン（電荷を帯びた水蒸気）が大きく関わっていると考えています。

Q:（１）この理屈によると、地震前兆段階の微弱な圧力変化であれだけくっきりとした雲が形成されるだけの水蒸気が発生するのであれば、本震であるさらに巨大な圧力変化ではもっと大きな雲の変化が見られるはずですが、そういった報告がないのはなぜでしょうか？

A:テレビの検証では地震発生直前に大きな塊状の雲が出現していたと投稿写真付きで述べられていますがお忘れでしょうか？
３・１１地震発生時の空も東北から関東にかけて太平洋側の広い範囲で
3月にしては珍しい積乱雲を思わせるような黒っぽい雲が広範囲に出現しています
それが普通の雲にしか見えなかったことが原因でもあり単に前線だった可能性も十分にありますが私は地震で大量発生した水蒸気の放出で発生した雲だったのではないかと考えています。
youtubeで地震発生当時の映像が複数あります確認してみてください。

Q:（２）地下何万メートルの震源付近でその理屈によって発生した水蒸気は、どのような経路を通って地表まで到達できるのでしょうか？

A:　震源の深さも関係はありますが水蒸気の発生は震源付近や地下深くに限るとは考えていません
　地表付近の堆積物にも混在しますし地下水脈もあります
　プレート理論から考えられることは震源付近からの放出はもちろん
　その周辺に広がる岩盤全体にも横圧といった復雑な方向からの圧力がかかっている訳ですから
　いたるところに小さな亀裂が生じそこから放出されることも考えられます
　岩盤には花崗岩で構成されているところが多く花崗岩には石英が含まれており圧力をかけると電子を発します
　圧力により岩盤自ら電子を発するため地中にあるラドンをはじめ地中全体に含まれている水分や地下水脈の水を温め放出されたラドンと水分が混ざり合いがラドンが溶け込んだ水蒸気を地表に発するという理論です

分かりやすく例えると消費期限が近いの食パンを一枚レンジで１５秒温めてみてください
乾燥しきった様に見える食パンもレンジで温めることで食パン自体から蒸気が出てきます
食パンの場合は外部から電磁波を照射していますが岩盤は自ら電磁波を発していると考えられます
地震前兆でも震源地付近の地盤全体でこれと同じ事が起きているのではないかと考えています
人工地震も地盤に高電圧の電池で刺激することで人工地震が起こることもこの理屈なら頷けます
聞いた話では落雷や太陽風の磁気嵐で岩盤が刺激され地震活動が活発になるという説もあるそうです

ただしこれまで述べた理論は地上での話であって海上では海水があるためこの理屈が通らず
海上付近の雲や現象を捉えたという報告には発生原理に矛盾が多く必ずしもこの理屈の限りではないと考えています

Q:（３）地表から放出された水蒸気量は、普段、の地面や水面、植物の表面から蒸発する水蒸気量と比べると、どちらの方が多いのでしょうか？
A:　普段の地面や水面、植物の表面から蒸発する水蒸気量よりも多いと考えています
何故なら普段自然に放出される水蒸気プラス地震前兆による地盤内部からの放出量が加算されるからです。

あとは各々の判断次第です

長文乱文失礼しました。

Bright-Doorさん

匿さんの、説明してることは大まかには正解と思います。
私は、電電公社から衛星通信と移動通信の研究開発と地磁気研究をしてきた専門家です。
地中からの距離で10-5程減衰しますが、地上の携帯電話に影響を与えます。
地震の蓄積エネルギーで雷以上の事象エネルギーを溜めるのは実証ずみです。
Bright-Doorさん、判らない事は早めにギブアップした方が男らしいですよ゜

Re^3: YouTubeで、

匿さんの言う通り、岩盤の面積が重要。

先のM7.1の地震を例にすると。
かなり離れた場所でHzあたりの変化量を点源として電磁波の電力に換算します。
発生が5日間として、1秒当たりの電力は、実験の
様に1点とすると、凡そ

192000kWになります。小さいか大きいかは皆さん
の判断に委ねます。(訂正しました。)

Re: YouTubeで、

様々な研究実験段階ではカプセルの中で環境の特定条件を設定（加速試験）するのもあるのかな..
試験因子（環境条件を加速）、影響因子（目的対象）。

加速試験
温度ｔ、湿度ＲＨ、気圧Ｐ、時間Ｔ

追記
最初の考え方は、地震雲の発生原理と気候による原理・条件（ファクター）が同じかどうかの点かな..

再現の話しを進めるなら、上空は気流（や対流）があり超低温、気圧変動、空気（酸素、窒素..）濃度などの条件を整える為の気候雲発生原理を調べておく必要があるのかな。

電磁波と雲（原理・ファクター・条件）は如何に？ 特定した専門的知識抜きに解析・説明に及ばず、は仕方ないのかな..

Re^2: YouTubeで、

皆さん、こんばんは。

地震現象の雲や前兆は、まだ証明はされてないのです。

仮に何かの現象が起きていたとしても、相手は地球です。
地球さんも、くしゃみが出そうだったのに、引っ込んでしまったのかも知れません。

そう簡単に予測が出来るもんではないと思います。

雲や前兆ではないかと言われているﾓﾉ以外にも、今はラドンやTEC、太陽の影響等、昔と違い様々な角度から予測が出来ないか研究されている時ではないでしょうか？

科学で説明出来るようになった雷も、昔は何故あのような数百万ﾎﾞﾙﾄの電圧が発生するのか、分からんかったのです。

証拠云々や実例を出せではなく、今の仮説の段階では、このような事がありますよ！とか、科学的には、このような事で起こるみたいですよ！ぐらいに話されるのが妥当かと思います。

真偽を問う場ではなく、板としては雲を投稿する場所が、本来の姿だと思います。

そういう板であってほしいものです。