Re: 地震雲

> 平成1月28日金沢市内の> その後地震速報が入り大阪湾にて22時51分、震度3との報告でびっくりしました。
> 被害がなくて良かったと思います。

雲に関してはわかりませんが…
板違いで申し訳ないですが、昨日か一昨日朝のニュースで大阪で下水道管が破裂して浸水したみたいですね。関係あるのかな？
疑問に思ったのでm(__)m
詳しい方回答ｸﾀﾞｻｲ。。。

Re^2: 地震雲

> > 平成1月28日金沢市内の> その後地震速報が入り大阪湾にて22時51分、震度3との報告でびっくりしました。
> > 被害がなくて良かったと思います。
>
> 雲に関してはわかりませんが…
> 板違いで申し訳ないですが、昨日か一昨日朝のニュースで大阪で下水道管が破裂して浸水したみたいですね。関係あるのかな？
> 疑問に思ったのでm(__)m
> 詳しい方回答ｸﾀﾞｻｲ。。。

私がお答えします

水道管が破裂したのは水道管を半世紀以上使用されていましたので、水道管の老朽化だと思われます。

Re^3: 地震雲

> > > 平成1月28日金沢市内の> その後地震速報が入り大阪湾にて22時51分、震度3との報告でびっくりしました。
> > > 被害がなくて良かったと思います。
> >
> > 雲に関してはわかりませんが…
> > 板違いで申し訳ないですが、昨日か一昨日朝のニュースで大阪で下水道管が破裂して浸水したみたいですね。関係あるのかな？
> > 疑問に思ったのでm(__)m
> > 詳しい方回答ｸﾀﾞｻｲ。。。
>
> 私がお答えします
>
> 水道管が破裂したのは水道管を半世紀以上使用されていましたので、水道管の老朽化だと思われます。

丁寧にありがとうございましたm(__)m

Re: 地震雲

言い切ってますが、、、

高度も低いようだし帯状というほどでもないし
金沢〜大阪と結構距離もあるし
変な雲が出てそのあと地震があったから
地震雲っていうだけでは弱いですね。

Re^2: 地震雲

> 言い切ってますが、、、
>
> 高度も低いようだし帯状というほどでもないし
> 金沢〜大阪と結構距離もあるし
> 変な雲が出てそのあと地震があったから
> 地震雲っていうだけでは弱いですね。

匿名さんに同意！地震の後、こじつけ投稿する人多いですね〜
地震雲が震源の上に発生するとしたら金沢市から見える範囲に発生するわけないです。

Re^3: 地震雲

> 高度も低いようだし帯状というほどでもないし

見通しの利く場所から、遠くにある積雲や積層雲（標高2,000m以下）を眺めると、平らな板を真横から見るのと同じ錯覚のため「帯状の雲」として、仰角の低い空に見えることになります。

今回の写真は、まさにその好例のように見えます。

> 金沢〜大阪と結構距離もあるし
> 変な雲が出てそのあと地震があったから
> 地震雲っていうだけでは弱いですね。

事後の検証、と言いつつ、やってることは結局それだけですから、実際には関連ないことでも、関連づけたい人には関連あるように見えてしまうのは無理もないことでしょう。

> 地震雲が震源の上に発生するとしたら金沢市から見える範囲に発生するわけないです。

地震雲が震源の上だけに発生してくれるのであれば、発生原理の解明が進むし、予知としての実用性が高まると思いますね。

ところが、地震雲支持者の間では、帯状の場合だったらその延長方向やら垂直方向やらに震源地がある「といわれている」のだそうです（はるか中国四川省大地震の際にも、その地震雲が日本の空にも出現したことになってるようですし）。

他のタイプの地震雲（とされるもの）への説明も含めて共通して言えることは、

幾何学的な特徴のある形の雲が現われたら、その特徴が示す方角がアヤシイけど距離まではシリマセン

というだけで中身はない理論のようです。

Re^4: 地震雲

> 幾何学的な特徴のある形の雲が現われたら、その特徴が示す方角がアヤシイけど距離まではというだけで中身はない理論のようです。

幾何学的、というところがポイントだと思うのですが
結局は人間の感覚で理解しやすいような形に
認識し分類しようとしているわけで
天動説にも似た人間中心の理屈のように思えます。
「地震雲」という概念は
地学より心理学の分野で研究したほうがおもしろいのかも。

Re^5: 地震雲

匿名さん

> 結局は人間の感覚で理解しやすいような形に
> 認識し分類しようとしているわけで
> 天動説にも似た人間中心の理屈のように思えます。
> 「地震雲」という概念は
> 地学より心理学の分野で研究したほうがおもしろいのかも。

同感です。

URLの紹介は控えますが、某WEBサイトには、こんな説明を見かけました。

「地震雲から感じる凄みや不気味さが強ければ強いほど、大きな地震が来ると言われています」

「大地震の前兆として現れる地震雲は、見るからに不気味で力強さを感じます。
一見して恐怖を感じるような不気味な雲を見かけたときは、地震に対する備えをした方が良いかもしれません」

・・・気象由来にはそんな不気味な雲など存在しない、のだそうで（笑）

発生原理解明や統計処理など、自然科学には不可欠な検証を提案すれば「否定的」と逆ギレされる毎度お馴染みのパターンから見ても、地震雲とは論理的思考の対極にある直感あるいは擦り込みがその実体であり、人の心に潜む思い込みや差別偏見などと共通の土壌に根を張る存在なのでは、という気がしています。

Re^6: 地震雲

こういうデータを持っておけば、後々共通項が思いもよらないところから出てくる時がありますから、
無駄だとは思いませんよ。

即決で地震雲というのは無理があるというか、そういうふうに決める事は不可能ですけど、
ただ、データを取り続けなければ、頓珍漢な事でも考える以前に何も分かりませんし、
何より地震の直前の空の状態ですからね、それだけで貴重じゃないですか.

地震雲に対して懐疑的というより、単に可能性に興味を感じない人もいるとは思いますが、地球の大きな現象ですので、必ず影響を受けている場所があるという発想から、空をこのように全国から来る写真でチェックしていく事も　可能性があるのではないでしょうか。

Re: 当たった

> はっきりした大気重力波ですね！

根本的に勘違いをされているようですが、もしこれが大気重力波であるならそれは高層の風によって起きる現象であり、地震前兆との関連はないとみてまず大丈夫です。もしこの雲が地震前兆であるとするなら、大気重力波ではないことを示す必要がありますよ。

> 経験則だと一週間以内にこちらの方角で揺れるはずです。推測ですが規模はさほど大きくないと思います。

地震予知に必要な三要素「日時」「場所」「規模」をこれだけ拡げてしまうと、この雲が出ようが出まいが、極端な話、毎日同じことを言ってても、決してハズレませんので「全て的中」となり、予知としての意味はありません。

経験則ではなく、思い込み、ではないですか？

Re^2: 当たった

違いますけどー

Re: 空一面にボーダーの雲

> ９時過ぎ岡山でも、空一面東西にのびる薄気味の悪いボーダーの雲が見られました。もしかして地震雲？と思っていたら、11時前に兵庫県で地震がありましたね。すごいです！！

画像がないのが残念です。
信憑性にかけるし否定的な方がまた嫌みな書き込みをされますよ。

Re: ボーダー状の雲

> ２１時辺り
> 夜空を見上げたら雲が
> しましまの帯状に（ボーダー状に）
> 流れていると
> 知人から連絡があり、見上げてみると
> すごく大きな範囲でボーダーになっていて
> 真っ暗な夜空なのに、その帯状の雲が
> うっすら灰色がぼんやり光っているように
> 見えました。不気味です；
>
> 愛知県
> 名古屋市中区と北区で確認

皆が画像をのせないなら私がのせます

大阪府門真市より

Re^2: ボーダー状の雲

> > ２１時辺り
> > 夜空を見上げたら雲が
> > しましまの帯状に（ボーダー状に）
> > 流れていると
> > 知人から連絡があり、見上げてみると
> > すごく大きな範囲でボーダーになっていて
> > 真っ暗な夜空なのに、その帯状の雲が
> > うっすら灰色がぼんやり光っているように
> > 見えました。不気味です；
> >
> > 愛知県
> > 名古屋市中区と北区で確認
>
> 皆が画像をのせないなら私がのせます
>
> 大阪府門真市より

Re: ボーダー状の雲

> ２１時辺り
> 夜空を見上げたら雲が
> しましまの帯状に（ボーダー状に）
> 流れていると
> 知人から連絡があり、見上げてみると
> すごく大きな範囲でボーダーになっていて
> 真っ暗な夜空なのに、その帯状の雲が
> うっすら灰色がぼんやり光っているように
> 見えました。不気味です；
>
> 愛知県
> 名古屋市中区と北区で確認
地震曇って、同じところに小一時間ほど出るものなので、ずっと流れているのであれば違うと思うのですが。

Re^2: ボーダー状の雲

jamさん

> 地震曇って、同じところに小一時間ほど出るものなので、
> ずっと流れているのであれば違うと思うのですが。

という説は、あちこちで見かけるほど有名ですが、

・それを実際に確認できた事例

あるいは

・その理由について納得できる説明

となると、どこにも見かけませんので、「定説」扱いしてしまってよいのか（「仮説」扱いにとどめておく必要はないのか）気になっています。

jamさんは、この点についていかがお感じでしょうか？

Re: 20110128　21：10

> 21時現在　葛飾区にて。
> 晴れた夜空にかなり長い筋の雲。。。。
>
> 地震雲でなければよいのですが。

続いて画像無しですか

まあ夜だし仕方ないです

暗部補正がありゃ雲が映るんですけどねえ

Re: 地震雲？

> 宮城県で地震雲らしき雲を発見しました
> 竜巻雲　11時ぐらい

画像無いのですか

でも地震に備えて下さい

Re: 彩雲と焼け

> こんにちは
> 昨日の朝 息子を保育園に送りにいくときに 空を見上げたら おっきい範囲で彩雲がありました モミジみたいな形で異様でした 時刻はａｍ8:30で南東の方角に15分位で消えました
> それと 昨日は 夕焼けが赤黒く気味が悪かったです
> 大阪府門真市より
> 噴火も影響してるのかな?
> 画像がなくて ごめんなさい。

太陽の両脇に虹がありましたでしょうか？

Re: 彩雲と焼け

せっかく投稿頂いたのですが…彩雲、夕焼け、ともに地震と関係ない現象です。

Re^2: 彩雲と焼け

太陽の横ではなかったです むしろ 全く違う位置でした。

Re^3: 彩雲と焼け

大阪湾で地震ありましたね、あながち間違いでないのでは？

ここは否定的な方が多いようですが、地震の前兆は当たり外れはあると思います。

様子を見てからでも否定されてもよいのでは？

Re^4: 彩雲と焼け

> ここは否定的な方が多いようですが、地震の前兆は当たり外れはあると思います。
>
> 様子を見てからでも否定されてもよいのでは？

「地震前兆とされる現象」も
「地震そのもの」も

かなりの高頻度でランダムに発生していますので、あてずっぽうで予知っぽいことを言ってみても、都合良い部分だけを見てしまうと「当たった」ように見えてしまいます。

大切なことは、たまたまの一致なのか、発生原因を含めて本当に因果関係があるのか、の見極めではないでしょうか。

Re: 煙のような曇･･

> 拝島橋から
> 多摩川下流方面で煙のような曇がありました。今日って入道雲とか多いんでどうか分かりませんが…
>
> 11／26 16：10撮影

雨雲、雪雲ではないでしょうか？

雪雲はよくぼやけてみえますよ

心配は無いかと思います。

Re: これは…

ちがうんじゃない？

Re^2: これは…

> ちがうんじゃない？

何分でていましたか？

飛行機が残した残骸だと思うのだが

あと同じ画像を投稿していませんでしょうか？

Re: これは…

> １月２２日の３時過ぎから夕方まで、札幌市南区上空に変な雲が１時間半くらい出てました。 この雲って地震雲なのかな？

何でもかんでも飛行機雲と言う人、地理的及び航空路を理解してますか？、風向きなどを考えても飛行機雲ではありません、地震雲とも言い切れませんが、気象性の可能性が高いです、このサイトを見て腹が立つのが何でもかんでも飛行機雲で片付けるやつ、お前はその土地に住んで航空路・風向を理解しているのか！浅はかな知識で人の批判とか、推測でものを言うな！

Re^2: これは…

> 何でもかんでも飛行機雲と言う人、地理的及び航空路を理解してますか？、風向きなどを考えても飛行機雲ではありません、地震雲とも言い切れませんが、気象性の可能性が高いです、このサイトを見て腹が立つのが何でもかんでも飛行機雲で片付けるやつ、お前はその土地に住んで航空路・風向を理解しているのか！浅はかな知識で人の批判とか、推測でものを言うな！

「片付けるやつ」とか「お前は」とか「ものを言うな！」とか、如何なものでしょう。　読んで非常に気分が悪いです。
お気持ちはわかりますけど、そんな書き方をしたら何でもかんでも飛行機雲と片付ける人と同じ。
こんなところでそんなに熱くならずに…冷静になりましょうよ…

Re: これは…

スレ主さん、うひょひょ 2011さん

写真だけだでは、どう見ても飛行機雲に見えます
地震とか気象性とか関係なさそうです。
安心してよさそうです。

Re^2: これは…

> スレ主さん、うひょひょ 2011さん
>
> 写真だけだでは、どう見ても飛行機雲に見えます
> 地震とか気象性とか関係なさそうです。
> 安心してよさそうです。

大変失礼ですが、あなたは札幌在住の方で航空路を理解されてますか？、写真では澄川の地名が写っていますが、風向きを考えてもこの位置に飛行機雲が流れてくることはありません。

Re^3: これは…

> 大変失礼ですが、あなたは札幌在住の方で航空路を理解されてますか？、写真では澄川の地名が写っていますが、風向きを考えてもこの位置に飛行機雲が流れてくることはありません。

そうですか？

場所は、北海道札幌市南区澄川3条2丁目付近
マックスバリューの前から南西方向でしょうか。雲の方向は北東から南西かな。

3年前仕事でお邪魔したときは、東海大学方向に
飛行機が飛んでいましたが、現在はどうでしょうか？
旭川や稚内向けの飛行機が上空を飛んでいました。1ヶ月の間に随分飛行機雲を見かけたの
ですが･････
一応、JALやANAの路線は現在もあるようですが。

Re: これは…

EUさんへ

あなたは質問と批判しかしていない、そんなことは誰でもできる、某大学の大槻教授といっしょ、根拠と理論と事実を結びつけるのは大変だが、あんたみたいに質問と批判しかしない人は不要、世間から消えなさい、害しかない。

Re^2: これは…

飛行機雲ですな
寒い場所や冬は、こんな形で残る飛行機雲をよく見るよ

Re^3: これは…

冷静だと思うけどな… 人間なんだから 文章に素直に出る事は 悪い事ばかりじゃないと思う ひこうき雲か地震雲か 雲は雲だから 別にどっちか決めつけなくてもいいんじゃないかと思いました その空に雲が発生できなかった場合(晴天とかさ)ひこうきから雲を〜 という場合もあるのかな? この雲を見てたら 野菜の皮むいた感じに見えた… 今日みたいな 真っ白な空には 雲あるのに 形は見えないし… 雲って不思議

Re: 月

> おじゃまします。地震雲では、ないのですが
> ここ何日か夜空を見ると。赤い月が見えるのですが、これって地震と関係あるんですか？どなたか教えてください

月が夜、赤く色身掛かって見えるのは、月と観察者の間の大気中に微細な粒子などがあるなどの理由によって可視光線が偏って 観察者の目に届くためです。

この現象の要因として、地震や地震に関係する地球科学的な現象が関わっているとする研究がありますので、その事で関係を探っている科学者もいます。
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ただ、こういった事については、ご自分で googleなどに　月の偏光現象などと入力して
科学的な意味で確証のある情報　を探して調べていった方がいいと思いますよ。

科学的にははっきりと言える事しか科学と言わないので、　このサイトを見ていて日常的に書き込んでいるような人も、そういう点でははっきりとはあまり書いてくれないと思います。

なので、ご自分の疑問点に合った回答となるような情報を　検索サイトなど駆使して探してみる事をお勧めしますよ。
探す単語の選び方のコツをつかめば、探している物が結構出てきますよ。

Re: 月

ちゅきがあかいのはじしんとかんけいないでちゅっ

Re: 月

いつまでたっても何回言ってもこの月が赤いとかの投稿無くならねーなー
逆になんで月が赤いイコール地震て思うのか聞きたいねー！

Re^2: 月

> いつまでたっても何回言ってもこの月が赤いとかの投稿無くならねーなー

同意です。

> 逆になんで月が赤いイコール地震て思うのか聞きたいねー！

・どこからその説が出てきたか
・なぜこの方法は地震予知に使えないか

について、つい先日、隣の掲示板で議論されたばかりです。関心がある方はご覧になってみてください。

http:スラスラzen.j-jis.c●om/thread_11481.html
http:スラスラzen.j-jis.c●om/thread_11431.html

Re^3: 月

赤い月が 地震と関係あるといいな〜 地震と関係ないといいな〜 両方思うんだけど… 関係あれば対処みたいな事できるし 関係なければ不安感等ないし 月が赤く見えるのは人間にできる事か(大気汚染) 人間には何もできない自然界の事か わからないけど 月が青く見えた事あるよ 月からかな?凄い光の青い流れ星見た事あるよ 白い月と表現されるのは真昼の月からかな? 絵に書く月は何で黄色で塗るんだろ? 太陽は赤系で塗るけど肉眼で赤く見えないし… 科学と違う何かで表現されてるのかな? 地震って突然だから 予知等できたら不安や被害少なくなるのかな